Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Капитан Немо
    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    45
    Сообщений
    52

    По умолчанию ламерский вопрос

    Искал-искал, но так и не понял, почему, судя по советам, специализированный ушной усилитель даёт лучший результат, чем делитель с выхода обычного УМЗЧ?

  2. Частый гость Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    327

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Как минимум потому, что это ещё один последовательно включённый усилитель совместно с ОУ предусилителя. А так он может быть одновременно и пред и ум.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Капитан Немо
    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    45
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    не совсем понял, но представляю картину так:
    аналоговый выход ЦАПа или звуковой карты я подключаю или в УМЗЧ, на выходе которого через делитель наушники, или в ушной усилитель.
    разница только в длине тракта, который в УМЗЧ длиннее? так всё зависит от качества УМЗЧ, он может быть и получше ушного, но этот аспект никто не принимает во внимание.
    Понимаю, что лучше самому всё послушать и для себя решить, но поскольку нет у меня пока ещё ни наушников хороших, ни ушного усилка, ни УМ, и стоит вопрос - стоит ли собирать отдельный ушной усилитель или ограничиться только УМЗЧ?

  4. Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    64
    Сообщений
    691

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Если напрямую подключить наушники к выходу УМ, то они сгорят. Вот и приходится ограничивать выходное напряжение с помощью резистивного делителя. А это приводит к значительному повышение выходного сопротивления УМ, которое отрицательным образом сказывается на качестве звучания. Отдельный усилитель для наушников всегда предпочтительней, чем УМ с резистивным делителем на выходе, как по удобству, так и по качеству звучания.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Капитан Немо
    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    45
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    А это приводит к значительному повышение выходного сопротивления УМ
    может быть имелось в виду повышение сопротивления нагрузки, а не выходного?
    но ведь вроде бы с понижением сопротивления нагрузки искажения растут и наоборот

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Цитата Сообщение от Капитан Немо Посмотреть сообщение
    а не выходного
    именно выходного, усилитель из источника напряжения превращается в источник тока, со всеми вытекающими (резонанс на НЧ как минимум).

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Капитан Немо
    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    45
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    я что, плохо учил электротехнику? источник тока имеет внутреннее сопротивление намного больше, чем сопротивление нагрузки, и оно не зависит от нагрузки, а определяется только схемотехникой ИТ
    а УМЗЧ не может быть ни ИТ, ни ИН, в крайнем случае ИТУН
    в противном случае для получения звука нам пришлось бы динамически менять сопротивление динамиков

  8. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Цитата Сообщение от Капитан Немо Посмотреть сообщение
    я что, плохо учил электротехнику? источник тока имеет внутреннее сопротивление намного больше, чем сопротивление нагрузки, и оно не зависит от нагрузки, а определяется только схемотехникой ИТ...
    Капитан Немо нет, ты правильно учил электротехнику

    Мне самому интересно, как это оно "превращается" ...
    дьявол в мелочах....

  9. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Ну йолки-палки, было выходное сопротивление у УМ 0.01 Ома - чем не источник напряжения, мы с ним последовательно вешаем резистор, например 100 Ом - вот он уже не источник напряжения, а скорее источник тока. Чтобы остался источник напряжения нужно будет параллельно нагрузке включить низкоомный резистор, ну например 10 Ом. Получается, что на нагрузке напряжение снизится почти в 10 раз. А со стороны нагрузки выходное сопротивление усилителя уже будет не 0.01 Ома, а чуть меньше 10 Ом. Вот и все измышлизмы.

    Вот только почему источник тока обязательно должен иметь сопротивление гораздо больше нагрузки? Это у идеального ИТ сопротивление равно бесконечности.

    Добавлено через 3 минуты
    Капитан Немо, это я не совсем корректно выразился. Но смысл вроде как передал понятно. Если делитель делать на резисторах с низкими сопротивлениями, то на них будет слишком большая мощность рассеиваться, хотя нагрузке это должно больше понравиться , чем на больших сопротивлениях. Демпфирование ...
    Последний раз редактировалось Скиф; 18.11.2008 в 14:49. Причина: Добавлено сообщение и резисторы пересчитал :)

  10. Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: ламерский вопрос


    Offтопик:
    А моей душе всегда противны были выражения "источник тока" и "источник напряжения". Первое -- из за логико-тавтологического дублирования, второе -- из-за того, что напряжение течь не может.

    Куда корректнее было бы говорить "генератор тока" и "генератор напряжения". Но блин раз в учебники вбился ИТУН -- никаким ГТУНом его не выбить.

  11. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: ламерский вопрос


    Offтопик:
    Но все равно хоть это - абстрактные, идеализированные понятия, но пользоваться ими приходится. Хотя точных определений не встречал. А было бы здорово, если бы было четко указано: r < 1 Ома - источник напряжения, больше - источник тока. Ну грубый пример, очень грубый. Как правильно - не научили, а лекций не прогуливал, честное слово. Кстати, источник напряжения должен четко выдавать нужное напряжение при любом токе через него, а источник тока - нужный ток при любом напряжении на нем - вроде как это главное.

    Раньше вот тоже, благодаря образованию, считал что резисторы имеют только сопротивление, а конденсаторы только ёмкость (я вообще цифровик-программист по образованию), а тут еще и индуктивность, оказывается есть, и иногда очень существенная.

    Последний раз редактировалось Скиф; 18.11.2008 в 15:23. Причина: вспомнил

  12. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Книга - источник знаний...

    Измышлизмы к знаниям не имеют никакого отношения...
    дьявол в мелочах....

  13. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Hennady, но помимо знаний еще и нужно где-то набираться практического опыта Да и подумать тоже полезно.

  14. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Hennady, но помимо знаний еще и нужно где-то набираться практического опыта Да и подумать тоже полезно.
    так я и не спорю...

    просто раздел для "начинающих"....
    дьявол в мелочах....

  15. Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Hennady,

    Только не лошите, я насчет ИТ и вправду погорячился

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Капитан Немо
    Регистрация
    31.10.2008
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    45
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    вернёмся к нашим баранам
    веские и технически подкованные доводы у кого-нибудь есть?

  17. Старый знакомый Аватар для Alvis
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    489

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    А по-моему, для наушников демпфирование до лампочки. и делитель
    на выходе усилителя звук не ухудшит.

  18. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.826

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Делитель на выходе "колоночного" УМ может привести к ухудшению тонального баланса и повысит добротность излучателя наушников. Напрямую подключать, как уже было написано, опасно, можно повредить наушники. Я свои подключал напрямую, но мешал фон (у меня двойное моно и петля общего провода образовывалась), а в целом звук был отличный.

  19. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Делитель на выходе "колоночного" УМ может привести к ухудшению тонального баланса и повысит добротность излучателя наушников.
    И ухудшает, и повышает. Так оно и есть. Проверено.

    Надо начать с того, что наушниковых излучателей без резонанса не бывает. Так же как и динамиков.
    Но, если у динамика это фактически его нижняя граничная частота (+-), то в наушниках излучатель работает и на более низких частотах, т.е. резонанс находится в области воспроизводимых частот (часто в районе 100Гц). Более низкие частоты слышны за счёт специфики акустического оформления, частью которого является ушная раковина человека.
    Снижение добротности резонанса до приемлемого значения, в наушниках обычно выполняется конструктивно, в виде демпфирующих вставок в окнах излучателей, как с тыльной стороны, так и с наружней.
    Но, проблема в том, что зачастую даже в дорогих проф моделях такого акустического демпфирования не достаточно для случая работы от усилка с высокоимпедансным выходом.
    Единственный способ эффективного снижения добротности резонанса излучателей, это применение выходных каскадов с низким выходным импедансом. Желательно не более 1 Ом. Иначе, "бубнёж" на резонансе, вам обеспечен.
    Эксперименты я проводил на разных типах наушников, но даже с Beyerdynamic DT770 PRO все эти выкладки оказались справедливыми.
    Игорь

  20. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: ламерский вопрос

    Игорь +1!
    Сергей.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •