Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Все ОУ в помойку

  1. #1
    http://akotov.narod.ru
    Автор темы
    Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Все ОУ в помойку

    Как известно, для построения активных фильтров Саллена-Кея необходимы идеальные неинвертирующие повторители.
    Пробовал ОУ OPA2604: хорошо борется с ВЧ помехами (а они-то всегда есть от КД-проигрывателя на том достаточно высоком уровне, чтобы повлиять на звучание), средне-низкочастотные составляющие нечеткие - видимо, сказывается ее ФЧХ;
    OPA2134: звук очень чистый, но подвержена влиянию ВЧ помех, эта ИМС очень близко приближается к идеальному ОУ - у нее отличные параметры подавления синфазных помех, высокий коэффициент усиления, самый маленький входной ток из всех мне попадавшихся (иею ввиду пригодных для использования в аудио);
    AD826: ловит все помехи, что есть вокруг - есть прекрасная возможность спалить пищалки и выходной каскад усилителя из-за звонка рядом лежащего мобильного телефона. Крайне низкое входное сопротивление ~ 300 ком, входной ток, естественно, большой (из-за этого сдвиг уровня постоянного напряжения на выходе примерно 50-70 мВ в моей схеме). И очень ограниченная область применения этой ОУ: должны быть низкоомные резисторы в цепях ООС - для буфера не пригодна, в фильтре этот факт то же нужно это учитывать;
    AD828: шумит почему-то. Один канал больше. И особенно заметно после прогрева в от 2 до 3 минут. Может быть, она просто предназначена для ВЧ, и эти НЧ шумы их просто не интересовали? Или она брачная?
    После долгих эксперементов с фильтрами для активной акустики я пришел к нижевложенной схеме.
    Я нашел схему идеального повторителя для звуковых прменений. Однако, схема эта представляет собой входной каскад почти всех осциллографов.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: wmf exp11.wmf (17.3 Кб, Просмотров: 2627)

  2. #2
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Поставить AD825/AD8065/THS4601, заключить в тройной экран и залить его ферритом
    Сколько у твоих полевиков получается дрейф нуля, полоса передачи, IMD, THD, PSRR, рекомендуемая нагрузка (ом/пф) ?

    А ещё мне хочется странного: схему ФНЧ 3-го порядка на одном инвертирующем ОУ и с усилением 15...20 дБ.

  3. #3
    Новичок Аватар для Leon
    Регистрация
    31.03.2005
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Александр Котов,
    Где-то я подобное уже видел Да и у Никитина были помоему подобные идеи.

    Вот на закуску. (взято с какго-то американского diy сайта)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zero1.jpg 
Просмотров:	909 
Размер:	8.2 Кб 
ID:	1682   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zero2.jpg 
Просмотров:	815 
Размер:	4.1 Кб 
ID:	1683   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zero3.jpg 
Просмотров:	818 
Размер:	6.0 Кб 
ID:	1684  

  4. #4
    http://akotov.narod.ru
    Автор темы
    Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    А зачем резисторов так много в этих полевых идеях с DIY AUDIO? Зачем в истоках их ставить?

  5. #5
    Новичок Аватар для Leon
    Регистрация
    31.03.2005
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Да помоему не с дий аудио.

    Насчёт резюков не ко мне. Я тут ничего подсказать не смогу.

  6. #6
    Регистрация не подтверждена Аватар для AXE
    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Вот парень , давно так делает
    http://www.diyaudio.de/html/dac_5_photo_gallery_3.html

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Александр Котов,
    AD828: шумит почему-то.
    Надо называть вещи своими именами - не шумит, а возбуждается.
    Ей коэф.усиления больше 2x требуется ставить.
    AD826: ловит все помехи, что есть вокруг
    А вот это не опер виноват, а с разводкой чего то не того. 826 в балансном после-цаповом фильтре-сумматоре работала просто прекрасно, и ничего не ловила ( номиналы RC ставил даташитовские, как от цирруса, так и от AD). И никаких проблем со смещением на выходе, 10мВ в самом худшем случае, правда, по обеим входам этого фильтра постоянная составляющая перла с I/U ( Vref, около 2.5в). Хотя вряд ли она на что то влияет, скорее разброс резюков повлияет.
    Но 825 показалась там чуточку лучше.
    Так что высокоскоростные опера требуют особого подхода. Чуть что не так - возбуд.

  8. #8
    http://akotov.narod.ru
    Автор темы
    Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Я чего спросил, я этот каскад уже опробовал, но вот в фильтры ставить боязно. Может чего не так - в жизни не в симуляторе. Почему не используют - не технологично порбирать полевики?

    [ADDED=Александр Котов]1113126664[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Ей коэф.усиления больше 2x требуется ставить
    Так и делал. И резисторы в цепи ОС по 1 ком.
    Последний раз редактировалось Александр Котов; 10.04.2005 в 13:51.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Но 825 показалась там чуточку лучше.
    825 и 826 - это совершенно разные оперы. 826 - сдвоенная 817, по субъективной оценке этот опер лучше всех отыгрывает жесткие стили металла, но на классике, джазе и пр. уступает операм с полевыми входами

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,933

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Цитата Сообщение от Александр Котов
    Я нашел схему идеального повторителя для звуковых прменений
    Эти схемы работают при сопротивлений нагрузки не менее 5к.
    Вообще у Борбели всё это подробнейшим образом рассмотрено.
    http://www.borbelyaudio.com/adobe/ae599bor.pdf
    http://www.borbelyaudio.com/adobe/ae699bor.pdf

  11. #11
    http://akotov.narod.ru
    Автор темы
    Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Да, у меня на 10 ком нагрузки работать будет. Искажения симулятор показал при 2 вольтах на входе и с указанными полевиками 0,000078% на 20 кГц.

    Спасибо за хорошие ссылки

  12. #12
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Цитата Сообщение от Александр Котов
    Искажения симулятор показал при 2 вольтах на входе и с указанными полевиками 0,000078% на 20 кГц
    Симуляторы врут все про искажения. Одной неправильной разводкой можно не только искажения преумножить, а вообще возбудить. Судя по тому, что ОУ ловили помехи - что-то все же не то.

    А еще хорошо бы ФНЧ килогерц на 30-50 (для СД и САЦД соотв) поставить.

  13. #13
    http://akotov.narod.ru
    Автор темы
    Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Цепи питания я шунтировал керамикой прямо у выводов ИМС.
    Фильтр ставил - больше портит звук, чем улучшает. Хотя это был конденсатор в цепи ОС, интегратор короче. Возможно пассивная RC-цепь даст иной результат. А полевикам все равно на эти помехи.

  14. #14
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Цитата Сообщение от Александр Котов
    Искажения симулятор показал при 2 вольтах на входе и с указанными полевиками 0,000078% на 20 кГц.
    Врёт симулятор . Я думаю, что реально искажения будут как минимум в 1000-2000 раз больше. Я, кстати, сделал именно такой фильтр еще до института, году так в 1977, когда работал на НПО "Энергия", и потом применял его всюду, где не лень было.

    Алексей

  15. #15
    http://akotov.narod.ru
    Автор темы
    Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Так подводных камней нет?

  16. #16
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Цитата Сообщение от Александр Котов
    Так подводных камней нет?
    Работать будет , просто не так хорошо, как показывает симулятор.

    Алексей

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Я использую в звуковых цепях только подобные фильтры на дискретных компонентах, чаще на базе эмиттерного повторителя. Звучат они на мой вслух существенно лучше, чем на ОУ, особенно в цепях с большими уровнями ВЧ, на выходе ЦАПа, например.
    Что касается симулятора - дались вам эти нолики после запятой? Возьмите спаяйте эти несколько деталек да послушайте. Потом вместо ГСТ поставьте резистор и послушайте еще раз.

  18. #18
    http://akotov.narod.ru
    Автор темы
    Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Все ОУ в помойку

    Да я уже послушал сам каскад, а вот с фильтрами сомнения были: крутизна характеристики у полевиков маленькая, а для фильтров, по идее, требуется идеальный повторитель. На биполярах делать не хочу (хотя они более идеальны как повторитель), мне в подобной конфигурации их звук не понравился. И еще у каскада на полевиках нулевой сдвиг напряжения между входом и выходом.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •