Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sclerosis
    Регистрация
    29.12.2006
    Адрес
    US
    Возраст
    29
    Сообщений
    74

    Вопрос Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Доброго времени суток! Кому не тяжело, попрошу прояснить по каким критериям выбираются транзисторы в выходной каскад.

    1) Выходная двойка-тройка в однотактнике без ООС. Какой из транзисторов должен быть более высокочастотным, выходной или предвыходной?

    2) ОК нагружен на ГСТ (По самой распостраненной схеме на одном транзисторе с зафиксированным потенциалом базы). Опять таки, какой из транзисторов высокочастотнее?

    А цель проста: не получить генерацию на выходе. Если в популярной литературе это популярно расписано, попрошу ткнуть носом Вообще из-за чего в таких простых схемах возникает генерация?
    Последний раз редактировалось sclerosis; 12.11.2008 в 16:47.

  2. Зарегистрировался Аватар для Fuser
    Регистрация
    27.10.2008
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Предшествующие транзисторы должны быть всегда и везде более высокочастотные чем последующие.

  3. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.921

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Цитата Сообщение от sclerosis Посмотреть сообщение
    Если в популярной литературе это популярно расписано, попрошу ткнуть носом
    Наверное надо читать Audio-Power-Amplifier-Design-Handbook Дагласа Сэлфа.
    На эту пдф-ку были многочисленные ссылки, думаю найдешь.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для sclerosis
    Регистрация
    29.12.2006
    Адрес
    US
    Возраст
    29
    Сообщений
    74

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Спасибо!

    Offтопик:

    ИГВИН,
    Нашел


  5. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Цитата Сообщение от sclerosis Посмотреть сообщение
    Вообще из-за чего в таких простых схемах возникает генерация?
    Ну в схемах без ООС генерация как правило не возникает, независимо от примененных транзисторов. А если возникает, то значит есть паразитная ОС, которую надо найти и уничтожить. .
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  6. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.827

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Отдельные каскады могут "заводиться", если монтаж некачественный или транзисторы склонны к самовозбуждению.

  7. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.921

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Добавлю, что быстрые полевики при ошибках в разводке земли и питания заведутся гарантировано.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Добавлю, что быстрые полевики при ошибках в разводке земли и питания заведутся гарантировано.
    Игорь,пожалуйста, объясни причину!
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  9. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.921

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Игорь,пожалуйста, объясни причину!
    Высокая граничная частота усиления полевиков.
    В повторителе на 2SK1058 я наблюдал веселый свист на частоте 150 МГц при небольшой ошибке в разводке земель. Биполяры с их граничными частотами эту ошибку не заметили бы.
    Добавлю, что свист начинался при увеличении тока покоя, т.к. скорость при этом растет. И зависел от тока в нагрузке, на холостом ходу заводился легче. К тому же при ограничении полосы осца 20 МГц этот свист был почти незаметен.
    Так что мне понятно пристрастие ряда конструкторов к биполярам с невысокой граничной частотой. Они работают стабильнее при прочих равных условиях.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Высокая граничная частота усиления полевиков.
    А как это связано с самовозбуждением? Или там настолько велика была паразитная емкость? По любому ведь для генерации нужна ПОС.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  11. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.921

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Олег, полоса усиления очень широкая.
    Если транзистор усиливает до 1 МГц вообще без завала?
    Индуктивность истока сдвигает фазу, вот тебе и ПОС. Перед полевиком ведь тоже усилитель. Плата самая обычная. Вот если делать, как в СВЧ-девайсах, никаких проблем не будет. Питания через проходные емкости, многоточечное заземление... Там неспроста всё так делают, в СВЧ ошибки вылезают быстрее.
    Ты прикинь, насколько эффективнее фильтрует проходной конденсатор? Конструкцию поди знаешь


    Offтопик:
    Повозившись с латеральными полевиками и получив хорошие результаты, я Сиволобовские конструкции поэтому и не комментирую.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Если транзистор усиливает до 1 МГц вообще без завала?
    Индуктивность истока сдвигает фазу, вот тебе и ПОС. Перед полевиком ведь тоже усилитель. Плата самая обычная.
    Извините меня!(С)
    Фазу то надо сдвинуть на 180 градусов,причем в пределах затвор-сток, иначе генерации не будет никакой. То, что перед полевиком другой усилитель,роли не играет, ну если только выход первого рядышком со входом второго не провести,да еще полосу 100Мгц обоим сделать.
    При 1 МГЦ, ну не верю (с) я, что в усилителе только с местной ООС,возникнет ПОС в пределах одного каскада.
    Мне вот многие,в том числе и ты, советовали мосфеты без затворного резистора не включать. Но я включил. Ни намека на генерацию. Правда он не повторителем работал, и полоса унегобыла от силы кГц 100.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  13. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    В повторителе без затворного или базового резистора MOSFETы и высокочастотные SanKenы с удовольствием свистят даже без ошибок в монтаже, достаточно небольшой индуктивности соединительных трасс чтобы завестись.

  14. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.921

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    советовали мосфеты без затворного резистора не включать. Но я включил. Ни намека на генерацию.
    1. Какой транзистор
    2. На каком токе
    3. Чем смотрел
    4. Читай WP Если разок прокатило, делать это нормой не надо, проверено уже.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Обычная биполярная двойка-тройка выходнвх повторителей может если не завестись, то дать здоровенный горб АЧХ в диапазоне едениц-десятков МГц. Причина - индуктивная составляющая выходного сопротивления ЭП и входная ёмкость следующего каскада образуют контур.

  16. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    1.IRF 630 например.
    2. 0.1-2А
    3.Убил наповал. У меня 5 МГц осциллограф кажет, выше валит.
    4.Несколько раз делал. Но суть не в этом.
    Вы мне механизм объясните!!!!
    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    индуктивная составляющая выходного сопротивления ЭП и входная ёмкость следующего каскада образуют контур.
    Пусть они контур образуют, генерация то из-за чего?
    Ведь этот контур должен каким-то образом выделенный сигнал на вход передавать?
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  17. Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.706

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад


  18. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.921

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    3.Убил наповал. У меня 5 МГц осциллограф кажет, выше валит.
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    веселый свист на частоте 150 МГц
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    при ограничении полосы осца 20 МГц этот свист был почти незаметен.
    Овцелограф к тому же подключать надо делителем...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Это все понятно, но как это соотносится с БЕЗОСНЫМИ усилителями?
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  20. Новичок Аватар для Skill
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Принцип подбора транзисторов в выходной каскад

    Сечас собираю усилитель без общей ООС на полевиках в вых каскаде, (2*300 вт номинальных) паралельно включены по 2штучки K1058 и J162 оригинальные HITACHI
    Полностью дискретный. (BF422, BF423 Fairchild) Когда набивал платы все симметричные элементы (Резисторы, диоды, транзисторы) подбирал с точностью менее 1% Плата уже разведенная (Радио 2007 01) вот теперь думаю, заведется - незаведется Теперь вот ещё трансы надо сделать: два ТС330 по одному на канал.. Думаю скока в плечо засунуть емкости? по 20000 хватит? Усил на дискотеку.
    [U][B]~Looking for the three principles: justice, liberty & the quality~[/B][/U]
    З.Ы. [I]Экономить на звуке[/I] - [B]неприлично[/B]!:spy:

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •