Практическая реализация безвентиляторного PC.

[Павел Самсонов]

Схлопнется когда трубка холодная, нагреется снова расхлопнется.
Герметичность обеспечится клеем. Можно ещё хомутиками зажать...

Я за экологию, можно забить чопиком !

Добавлено через 6 минут
Короче приемлемого решения с трубками как я понял пока нет, будем ждать когда Ананотоле Чубайс нам чо-нить "НАНО" выдумает. А пока другой вариант, предлагаю:

Комп не трогаем, карльсоны выкидываем ВСЕ ! Рядом с компом делаем коробку куда садим два-три карлсона последовательно для поднятия давления. Коробку всячески звуко- вибро- изолируем, из коробки ведем шланг системы вентиляции, в компе прокладываем воздуховоды ....

Возражения?

[SashaNetrusov]

Возражения?

Будет шум от ветра, пронизывающего комп.
А что бы силиконовая трубка не схлопнулась можно во внутрь стальную пружинку просунуть...

[Informer]

У меня такой вопрос/идея:

Если взять медную трубку и уложить змейкой (забить молотком) между рёбрами радиатора CPU. Оба конца вывести из системника и пустить воду.
Достоиства:
- течь исключена, т.к. нет соединений
- простота изготвления (15 мин. на табуретке), ненадо вырезать/пилить/сверлить/паять медь для водоблока

Эффективность под вопросом, понятно что ниже чем в традиционных водоблоках, но ведь выше чем у воздуха?

[Павел Самсонов]

У меня такой вопрос/идея:

Если взять медную трубку и уложить змейкой (забить молотком) между рёбрами радиатора CPU. Оба конца вывести из системника и пустить воду.
Достоиства:
- течь исключена, т.к. нет соединений
- простота изготвления (15 мин. на табуретке), ненадо вырезать/пилить/сверлить/паять медь для водоблока

Эффективность под вопросом, понятно что ниже чем в традиционных водоблоках, но ведь выше чем у воздуха?

Да самое место которое надо беречь от температуры в компе это жесткий диск! Проц можно спокойно деклокнуть, привинтить радиатор побольше и "не хай с ним". Все равно не сгорит, термозащита сработает, а вот если винт полетит .... будет очень неприятно и обидно за бессонные ночи, потраченные киловатт-часы, и нервы. Как вы представляете себе винт опутанный трубами?

[Informer]

Винт тоже охлаждают водоблоками, прикрученными побокам. Во многих самодельных СВО. Идея с трубками - всего лишь способ упростить саму конструкцию СВО (точнее водоблока), ничего нового, всё давно уже придумано.

[SashaNetrusov]

Как вы представляете себе винт опутанный трубами?

Винт ,как уже предлагалось, можно через термоинтерфейс прижимать к боковой ребристой поверхности.
Трубки больше подходят для процессора и чипсета из-за их неудобного месторасположения.
Так каково мнение насчёт гибких трубок из силикона?

[Meta|_]

Схлопнется когда трубка холодная, нагреется снова расхлопнется.

А теперь вместе подумаем... Какое давление будет внутри трубки? - Близкое к атмосферному. И нах нам такая упала? ;)

А что бы силиконовая трубка не схлопнулась можно во внутрь стальную пружинку просунуть...

Это уже более правильная мысль ;)

Так каково мнение насчёт гибких трубок из силикона?

Пробуйте!
Но после экспериментов с пайкой лично я не верю, что удастся добиться герметичности с помощь герметиков и хомутиков... Хотя, признаюсь, мысли такие тоже были когда занимался теми экспериментами (и тоже думал в сторону пружины внутри ).

[SashaNetrusov]

А теперь вместе подумаем... Какое давление будет внутри трубки? - Близкое к атмосферному. И нах нам такая упала? ;)

Давление образовано паром испарившейся рабочей жидкости (спирт или ацетон). Теплоносителем то биш. В вакууме теплоносителя нет. Тепло не переносится. Незря в сосуде Дюара отсасывают воздух между стенками...

Добавлено через 5 минут

Но после экспериментов с пайкой лично я не верю, что удастся добиться герметичности с помощь герметиков и хомутиков...

Все гидравлические и пневматические краны, погрузчики и т.п. на хомутиках живут...

Добавлено через 1 минуту
И армированные резиновые шланги применяют...

Добавлено через 1 минуту
А гермокостюмы космонавтов ?

Добавлено через 55 секунд
Водолазов...

[philosophist]

Все гидравлические и пневматические краны, погрузчики и т.п. на хомутиках живут...

Они живут на шлангах высокого давления и резьбовых соединениях. И никак иначе, ибо из хомутов вырвет и поубивает. Ну это очевидно. Какие хомуты

[Meta|_]

Давление образовано паром испарившейся рабочей жидкости (спирт или ацетон). Теплоносителем то биш. В вакууме теплоносителя нет. Тепло не переносится. Незря в сосуде Дюара отсасывают воздух между стенками...

В трубке давление ниже атмосферного, и это ключевой момент. Благодаря этому рабочая жидкость (обычно, кстати, вода а не спирт или ацетон) эффективно испаряется (и переносит тепло) в достаточно широком диапазоне температур. Если давление внутри будет атмосферным, то вода вообще практически не будет испаряться пока не нагреем систему до 100%. На ацетоне - да, можно делать и не отсасывая воздух, но эффективность будет ниже.

К чему Вы приплели вакуум - вообще не ясно. Я выше уже писал - в трубке д. б. насыщенный пар рабочей жидкости.

Все гидравлические и пневматические краны, погрузчики и т.п. на хомутиках живут...

Там утечка 1 мл газа (или жидкости) никакой роли не сыграет, а в нашем случае это будет фатально.
Что делает автолюбитель, обнаружив подтёки тормозной жидкости? - Правильно меняет трубочки-прокладочки, доливает жидкость и прокачивает систему. Причём обычно не особо парится по этому поводу, т. к. запас в расширительном бачке измеряется десятками мл.

У водолазов - то же самое. Слышал, что они не особо напрягаются даже когда у них внутри костюма воды по пояс. Но это не достоверная информация, так что утверждать не берусь.

У космонавтов - я убежден - даже при незначительной разгерметизации давление в скафандре будет поддерживаться на необходимом уровне в течение некоторого времени, достаточного для экстренной эвакуации.

Почитайте наконец хотя бы ссылки в этой теме - там всё довольно подробно расписано об устройстве тепловых трубок!

[SashaNetrusov]

В трубке давление ниже атмосферного, и это ключевой момент.

Это как раз нужно для воды дабы понизить температуру кипения оной. У ацетона она подходящая и при нормальном давлении. Ацетон как переносчик тепла менее эффективен, но вопрос решается количеством вещества. Трубку надо делать соответственно потолще и ацетона побольше чем воды. Никакого супер низкого давления не нужно. Клей и хомутики справятся. В тем более давление пониженное , а не повышенное. Прижимная сила действует...

[Meta|_]

SashaNetrusov, если по Вашему, то можно вообще использовать садовый шланг в качестве тепловой трубки, и работать будет просто великолепно

Я не спорю, что как-то работать будет, но чтобы работало лучше, нужно держать давление. Вы и с этим не согласны?

В тем более давление пониженное , а не повышенное. Прижимная сила действует...

с ацетоном бОльшую часть времени давление будет повышенное, т. к. работаем при температцре выше температуры его кипения.
Поверх шланга наденете вторую пружину?

Но лично у меня нет желания дышать на кухне парами ацетона. Спирт или вода - другое дело

Повторюсь, я всего лишь на основании своего (и не только) опыта высказываю сомнения, что у Вас что-то получится. Вместо теоретизирования докажите обратное!
Сделайте трубку с гибкой вставкой, опишите конструкцию и тонкости изготовления - все будут рады!

Добавлено через 2 минуты

Никакого супер низкого давления не нужно.

не нужно. Смотрим в справочнике зависимость давления насыщенного пара выбранной жидкости в зависимости от температуры. Но объём трубки невелик и малейшая утечка превратит её в хлам.

Добавлено через 5 минут
Кстати, задумайтесь, почему в холодильниках не используют герметики и хомутики, а только паяные соединения.

[SashaNetrusov]

Кстати, задумайтесь, почему в холодильниках не используют герметики и хомутики, а только паяные соединения.

Там используется повышенное давление. А в трубке , если при изготовлении её зажимать при температуре кипения заведомо выше рабочей, можно добиться режима когда будет всегда пониженное давление при любой нагрузке процессора.
Поэтому она не лопнет и не сорвётся никогда.
Кстати припой не такой уж и надёжен. Разрушается под воздействием всяких паров....
Оловянная чума его разъедает...

[Meta|_]

А в трубке , если при изготовлении её зажимать при температуре кипения заведомо выше рабочей, можно добиться режима когда будет всегда пониженное давление при любой нагрузке процессора.

У Вас ацетон или что? Он кипит при 56 градусах. Вы планируете, что рабочая температура проца у Вас будет ниже?

Оловянная чума его разъедает...

Оловянная чума "разъедает" чистое олово, чтобы этого избежать умные дяди догадались добавить в него свинец. Что получилось? - Правильно Припой Оловянно-Свинцовый

[SashaNetrusov]

У Вас ацетон или что? Он кипит при 56 градусах. Вы планируете, что рабочая температура проца у Вас будет ниже?

У моего Атома я не видел температуры больше 50 град. 56 будет в момент герметизации. После остывания произойдёт разрежение, давление понизится и точка кипения тоже.
Если холодный конец будет эффективно охлаждаться, соответственно будет конденсация пара и давление в трубке первоначального достигать не будет. Соответственно точка кипения будет ниже...

Добавлено через 9 минут
А пайки .всем известно, постепенно чернеют и в труху превращаются...

[Meta|_]

А пайки .всем известно, постепенно чернеют и в труху превращаются...

И как же тогда холодильники по 20 лет работают?

У моего Атома я не видел температуры больше 50 град.

Вы издеваетесь? Нахуа атому ТТ?

[SashaNetrusov]

И как же тогда холодильники по 20 лет работают?

А там вообще помоему сварку применяют. Хотя незнаю, краску не соскабливал...

Добавлено через 1 минуту

Вы издеваетесь? Нахуа атому ТТ?

Это для примера. Но северному мосту не помешает...

Добавлено через 2 часа 10 минут
.....
Кстати , у ацетона как раз подходящая температура кипения при стандартном давлении. Так может сделать чтоб оно в трубке было постоянным? Прицепить к трубке какую нить раздувающуюся гармошку из тонкой жести...

[Meta|_]

А там вообще помоему сварку применяют. Хотя незнаю, краску не соскабливал...

пайка высокотемпературным припоем.

Но полюбому, если припой разрушится, то аналогичный припой, которым припаян разъём процессора - подавно

Так может сделать чтоб оно в трубке было постоянным? Прицепить к трубке какую нить раздувающуюся гармошку из тонкой жести...

И ёмкость для подачи жидкости.
Кроме того, гармошка должна иметь такую форму, чтобы конденсат стекал назад в зону испарения.
Сложновато выходит ;) Решение с обычной тепловой трубкой - куда красивее на мой вкус.

[SashaNetrusov]

Сложновато выходит ;)

Зато термостабилизация чипсета...
С водой больше проблемм. Чтобы понизить точку кипения до 50 град. нужно создать давление 0.1 атм.

[Alex_A_V]

Ребят, а что-то никто не упоминал "ДЕКЛОКИНГ", я деклокнув кор2дуо очень сильно выиграл в температуре.

А чего его упомянать... В современных процах "деклокинг" (правильно говорить даунклокинг) стандартно используется при отсутсвии нагрузки, они как раз "деклокинг" и производят.