Студия записи в домашних условиях

[Yury]

Очень интересует что нужно для супербюджетной студии в домашних условиях. Для начала хочу попробоваьт запись вокала "на минус".
Что есть в наличии:
-компьютер со звуковой картой SB Creative Professional E-MU 1212M,
-микрофон Shure Beta 58,
-микшер BEHRINGER UB2442FX-PRO,
-обработка Lexicon MPX 100,
-компрессор BEHRINGER COMPOSER PRO-XL MDX2600
-наушники Sennheiser HD 205
-ПО Sound Forge и Adobe Audition.
На данный момент микшер в основном использую как преампл. Записываю в Adobe audition несколько вариантов, выбираю более удачный, накладываю компрессию, хол, дилей (программно) и затем свожу с минусом и бэком. В результате что то примитивное получается. После компрессии всплывают все шумы (комната без звукопоглотителя). Дилей выглядит как то неестественно как дешевый цифровой.

Возможно ли из того что у меня есть делать более менее нормальные "плюсы"?
Какие оптимальные параметры компрессии?
Можно ли оббить комнату матрасами для звукопоглащения?
Зачем в профессиональных студиях применяют конденсаторные микрофоны?
По какой схеме профессионалы записывают вокал (например, - микрофон-преампл-компрессор-эквалайзер-динамическая обработка-АЦП)?
Нормально ли для моих целей справится Adobe Audition?

[Ортхэннер]

Это уже будет не 27 часов.

чтож, будем работать на результат. там еще трескучая песочечная гитара ждет переписывания, которую музыканты писали на реп.точке через непонятно,что, и притащили на студию вавкой.

Добавлено через 7 минут
и железо еще поокучиваем компрессорами-эксайтерами.

[Silentiamus]

Ну а вот чего я сочинил: http://www.realmusic.ru/Silentiamus Вообще без студии Нетехнично, ну и ладно, меня не учили. Зато от души.

[korolkov24]

разу не народные песни. Гармония (особенно в "Бродяге") - ни в борщ, ни в красную армию. [/size][/color]

Я не знаю, какое у вас музыкальное образование, но гармония там не противоречит музыкальным канонам. У нас привыкли к трём кусочкам колбаски, шаг вправо, шаг влево расстрел, скучно и не интересно.

Добавлено через 5 минут

Послушал.
У меня создалось впечатление, что как минимум народные песни вы сводили не на нормальных мониторах.
Некоторые синты по фактуре неплохи.
Вцелом стандартная вата по низу, некоторая муть по середине, плотности мне не хватает, но тут нечего хотеть по нескольким причинам.
Хуже всего звучит вокал - нет атак, присутствует пакость в нижней середине и в середине(~4кГц), при этом недостаточно обертонов вверху при не самых скромных эсках. Насчет реверов я вообще молчу, боюсь спорить с математикой. Послушайте трек Надежды Кадышевой и ансамбля Золотое концо "Пойте, цыгане" - там с этим все в порядке.
Насчет гармонии ничего не скажу, т.к. в русской народной песне разбираюсь еще хуже, чем в женских препаратах для похудания.
Track 5 лучше.

А я вам говорил, где это писано и что это за материал, это то, что мне позволили здесь показать.
Моё мнение, что все эти кухонные песенки оставляют далеко позади ваш трек, почти по всем параметрам, хоть они тоже не очень. Если залить обработками, как у вас, фонограмму, то получиться сочное г-но. Обработки ни кто здесь не вычислял, не тот уровень, их здесь вообще мало.
В качестве мониторов колонки ”Эстония”, усилителя нет, вместо него муз центр ”Айва”.

[IVX]

Он не выпускается лет 15, но с рук его купить вполне реально. В России - 5тыс. руб, с ибея можно дешевле привезти. мидиверб 4 фтопку.
А что? Его изделия стоят очень недорого для их уровня. И не осквернили еще ни одну хоум-студию.

да скорее уж 25 лет он не выпускается, кстати, чего в нём такого волшебного? Я помню его, имхо, обычный мусор с примитивнейшими холлами, как в кафельной ванной. РСМ63 разве что. Ваш мр3 не слышал -не качается, корольковские, имхо, непозорно для кухни, вокалы только засажены глубоко, может перекомпрессированы и зареверены с перебором, возможно это сделано для того чтобы забить естественный амбиент кухни, но вообще я помню время, начало 90х конец 80х, когда большинство так и писались, типа знайте все -мы продали москвич, купили мидивёрб. Отсюда и плоскость -динамики ноль. Вот по математическому анализу стейджа, простите, но имхо это 100% выгон, так как наблюдается тупой самоиграечный расклад типа "хэт слева, бубен справа" и по всему горизонту расшарашен пэд, или это не те трэки чтоли? Впрочем, это всё крайне субъективно, с чем сравнивать, где эталон, "золотое крыльцо", deep forest, или живые "народники" как у Eats(кстати вполне живо и натуралистично)? На кухнях люди пишут для своего удовольствия (либо тяп-ляп демо), думаю они его получили и то хорошо.
PS: Специалистом в этой области не являюсь, говорю о том, что слышу.

[korolkov24]

Ортхэннер
Я выложил ваш тек, по ссылке, которую вы дали, его не все могут скачать.

[IVX]

ээй, Ортхэннер, не так и кисло, правда слушал только в наушниках: припев почти безупречно и даже драйвово, вокал нефига не торчит, сравните с любым схожим по формату материалом -это норма, скрипуч слегка, это вы иксайтером вытащили или как? Девка ваша для бенасси броз не пела ли прежде? ;) Кстати о бенасси, компрессором по всему плюсу как они даваните(кик потяжелее, максимайзер с релизом =BPM или половине, чтоб "дышало" под ритм), драйва утроится, хотя хз конечно, что вы сами хотели получить.

[Ортхэннер]

да скорее уж 25 лет он не выпускается, кстати, чего в нём такого волшебного? Я помню его, имхо, обычный мусор с примитивнейшими холлами, как в кафельной ванной

нет, не 25. Самое ценно в нем - ревера. Я извиняюсь за лень рассказывать то, о чем было говорено сотни раз. Вкратце - это ЕДИНСТВЕННЫЙ вменяемый ревербератор из доступных. Кроме него можно отметить также ямаховский SPX-90, но уже в качестве дилея-хоруса. Если вам будет интересно больше информации на эти темы, добро пожаловать сюда. Кстати, при сведении трека мы использовали его он и еще Digitech TSR-12. Не постесняюсь предложить попытаться нарулить похожие ревера в софте.

скрипуч слегка, это вы иксайтером вытащили или как?

в том числе им. Но все-таки много субъективного срача в т.ч. на вокал дает левая гитара. Работать нам есть над чем. Новую версию обязательно выкину.

Девка ваша для бенасси броз не пела ли прежде? ;)

Кстати, коллеге для сравнения именно бенасси броз позавчера и притаскивал послушать. Вокалистка молодец. Вот кстати афиша с ее фото еще времен, когда мы с ними не были знакомы, а они занимались записями в партянку на репточке. http://teron.ru/index.php?act=Attach...ost&id=3221751
извините за пеар

Кстати о бенасси, компрессором по всему плюсу как они даваните(кик потяжелее, максимайзер с релизом =BPM или половине, чтоб "дышало" под ритм), драйва утроится, хотя хз конечно, что вы сами хотели получить.

Таким образом как раз таки дышать ничего не будет. У бенасси не все так просто, как кажется. Во всяком случае, на их первой пластинке они много играли с вытаскиванием кача не столько мастер-компрессией, сколько подачей сигнала бочки на управляющие цепи других компрессоров, в первую очередь, басового, с соответствующим выставлением атаки и релиза.
А в этом миксе, кстати, львиная доля мастер-компрессии выпала на втопленную на +6дБ ленту. Это позволило избежать многих нежелательных гармонических артефактов и срача от всяких максимайзеров(которых мы не юзали, вот уж что звуковое пространство по-настоящему убивает), и дало некоторого ленточного сатурата - Waves PAZ Analyzer показал RMS на припеве порядка -3,8дБ . Не исключено, что втопим еще больше. Лента Zonal 820.

[IVX]

вообще возможно, только что на ютьюбе проверил "ху из ёр дади" и пожалуй таки да, жмут они не всё подрят, но с лентой 100% не возятся, я вообще не думал что кто-то её ещё юзает, 21 век на дворе и плёнка.. ну ок, вам виднее.

[Ортхэннер]

вообще возможно, только что на ютьюбе проверил "ху из ёр дади" и пожалуй таки да, жмут они не всё подрят, но с лентой 100% не возятся, я вообще не думал что кто-то её ещё юзает, 21 век на дворе и плёнка.. ну ок, вам виднее.

зайдите на сайт любой западной мастеринг студии(да и вообще почти любой) - как правило, с мафонами снимки делаются не менее колоритными, чем с пультами. А насчет бенасси - ручаться я бы не стал. С лентой работают не совсем так, как вы себе представляете.

[Eats]

Я не знаю, какое у вас музыкальное образование,

Никакого, но это сейчас не важно, ведь гармонию-то к Вашему варианту "Бродяги" писал не я. Посему и вопрос об образовании надо было адресовать тому "гармонисту".

но гармония там не противоречит музыкальным канонам.

Это похоже на фразу из рекламы про "обычный стиральный порошок". Я ведь не говорил о муз.канонах вообще. Я говорил только о русской народной музыке. А музыкальные каноны в русской народной музыке одни, в итальянской опере другие, в японском роке третьи, у Битлов - четвёртые, да я их всех-то и не знаю.
Что же до "Бродяги", то там много спорных и некрасивых (на мой вкус) мест, я здесь укажу только на одно из них, потому что оно повторено дважды: там, где "землёю сырою зарыт", этот "-рыт" не надо было давать в миноре. Вот эта модуляция на один слог в одноимённый минор здесь смотрится как на корове седло. И второй раз это же седло повторено в конце песни, где из фа-мажора перешли на м.терцию вверх, "с сумой на плечах" за первым разом "-чах" с какого-то перепугу снова оказалось в фа-миноре (типа закос под доминантсептаккорд). Зачем? Я понимаю, когда в инструментальных обработках РНП в виде вариаций на тему целый куплет дают в параллельной тональности, но когда один звук из фразы отличается на полтона, то это уже не гармония, а просто фальшь. Никакими канонами тут не пахнет. Малая секунда по всем канонам считается диссонирующим интервалом. Всё это, конечно, тоже надо было адресовать тому "гармонисту". А к Вам как к записывальщику, претензия только одна: не надо было это записывать. Не стоило оно записи ни на кухне, нигде.

Добавлено через 8 минут

А в этом миксе, кстати, львиная доля мастер-компрессии выпала на втопленную на +6дБ ленту.

От какого уровня? 320 или 514?

[korolkov24]

А к Вам как к записывальщику, претензия только одна: не надо было это записывать. Не стоило оно записи ни на кухне, нигде.

Я к этой записи отношения не имею, не буду спорить об основах гармонии,
но, всё, что вы критикуете, мне лично и моим знакомым музыкантам, нравиться

[Ортхэннер]

От какого уровня? 320 или 514?

УВ отстроен по ЛИМ.2.У.иЧ.38. Значит 510(514).

[Yury]

Кто работал "в живую" с эксайтерами? Ваши мнения по этой "малоизвестной железке".
И еще вопрос: эквалайзер вносит сильные фазовые искажения?
А пульт мне надо бы сменить. Очень понравился, но не по карману http://www.allen-heath.com/ahimages/...reequarter.jpg

[korolkov24]

Кто работал "в живую" с эксайтерами? Ваши мнения по этой "малоизвестной железке".
И еще вопрос: эквалайзер вносит сильные фазовые искажения?
А пульт мне надо бы сменить. Очень понравился, но не по карману http://www.allen-heath.com/ahimages/...reequarter.jpg

http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=102812

[Ортхэннер]

Очень интересует что нужно для супербюджетной студии в домашних условиях.

-микшер BEHRINGER UB2442FX-PRO,

А пульт мне надо бы сменить. Очень понравился, но не по карману http://www.allen-heath.com/ahimages/...reequarter.jpg

Yury, вы форумный тролль?

Добавлено через 25 минут

Ваши мнения по этой "малоизвестной железке".

ничего малоизвестного в нем нет.

И еще вопрос: эквалайзер вносит сильные фазовые искажения?

они такие, что не стоит совсем забывать о них. а вообще от схемотехники эквалайзера зависит.

[Yury]

Yury, вы форумный тролль?

Нет. А вы?

[Ортхэннер]

А вы?

ДА!

[Alto74]

2 Ортхэннер:
В твоём миксе как-то размазано всё по панораме, хотя вокал прописен ничего.
Чем оцифровывал, какой контрольный тракт?

[Ортхэннер]

Хм. кому-то локализации не хватает, а для кого-то слишком размазано.
Все через конвертеры интерфейса Digi 002 и адата хт (пока не можем позволить себе большего). Контрольный тракт - Soundcraft Spirit Absolute на сомнительном усилителе. Сейчас ждем SK1200, как придет, пересведем.

[Alto74]

Хм. кому-то локализации не хватает, а для кого-то слишком размазано.

Это одно и то-же. Такое бывает из-за плохого клок генератора в конверторе. Попробуй внешний, например дигилабовский.