Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Skywalker
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    165

    По умолчанию 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Здравствуйте.
    Имеется SS 18W8531 в ФИ и Fostex FF85K в ЗЯ.
    Есть идея сделать активную фильтрацию и на каждую полосу по усилителю, на фостекс можно мауро 3886 или усилитель Ника на лм3886, но вот со сканом возникает проблема, частота раздела допустим 600гц, поидее на такой частоте раздела усилители должны иметь одинаковый характер звучания чтоб звук был слитный, но лм 3886 на скан не поставить, ему будет мало.
    Какой усилитель поставить на скан-спик чтоб слитность звука не пропала?
    Заранее спасибо.

  2. Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Если думаете,что одной мало,ставьте две мостом

  3. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.881

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Только нахрена делать частоту раздела в столько критичной для уха области - я не понимаю.
    Ну когда с пассивными кроссоверами в колонках, тогда ясно - там тяжело опускаться вниз( до 80-200гц), да и огромные индуктивности загубят все на корню.
    Но в биампинге, с активной фильтраций?! Кто мешает ?!
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Skywalker
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Alex, Мешает то, что фостекс ниже 300гц не играет если его не мучать, сейчас из-за первого порядка и неправильного оформления фостекса раздел вобще 900гц.

    passat, Интересное предложение, а мост по сравнению с одним усилителем звук до 500-600гц будет портить ?

  5. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.881

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    Alex, Мешает то, что фостекс ниже 300гц не играет если его не мучать
    Ну так надо взять другой динамик. а не это гавно.
    Или вязать их пассивно и на один усилитель. Смысла тут в биампинге - никакого....


    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    passat, Интересное предложение, а мост по сравнению с одним усилителем звук до 500-600гц будет портить ?
    Теоретически - в мосту даже меньше искажений, т.к. они компенсируются.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Skywalker
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Alex, Если 8см динамик не может отыграть ниже 300гц это не значить что он, как Вы изволили выразиться - "гавно", дело в том что при пассивном фильтре мойщности лм-ки не хватает
    А вешать мост на широкополосную систему не охото, только если на НЧ динамик, плюсь если всёж делать активную фильтрацию можно былоб попробывать 4ый порядок и раздел 500-400гц и фазу покрутить.
    Сейчас фостекс в 1.2л ЗЯ, а надо 0.2л ЗЯ, сейчас он теряется в таком огромном объёме.
    Если пассивно и на один усилитель то нужно от ~80вт на канал., самому собирать очень лениво, и думаю сложно будет, а китов пока таких никто не делает.
    Активный 4ый порядок музыкальность не убьёт ?

  7. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.881

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    Если 8см динамик не может отыграть ниже 300гц это не значить что он, как Вы изволили выразиться - "гавно"
    Не значит Просто этот Фостекс - гавно.

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    А вешать мост на широкополосную систему не охото, только если на НЧ динамик, п
    Дак я мост и не предлагал, и одного уся на 3886 хватит с головой для любой комнаты, в которой будет иметь смысл эксплуатировать эту колонку (на стадионе или дискотеке ведь ее никто ставить не будет?


    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    дело в том что при пассивном фильтре мойщности лм-ки не хватает
    Это как ?! 18W8531 конечно чутьем не блещет, 87 дб, да и у этой фостековской поделки всего 88, так что с учетом фильтров - получится 85-86.
    Все же больше чем у ССы-90
    А для 85 в комнате 68вт (это макс. мощность 3886) вполне хватит, это как 15вт на 91дб, а у меня на 91дб 12-ваттный усилитель никогда на полную не включается...


    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    Если пассивно и на один усилитель то нужно от ~80вт на канал.
    Это чтобы соседей порадовать ?

    P.S. А на оверклокерс что, за 8 месяцев так ничем и не помогли?
    P.P.S. кому вообще пришла в голову идея ставить вместе 200-баксовый вуфер с 30-баксовым широкополосником ?
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Skywalker
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Alex, Растолкуйте почему 85 плохой динамик
    Ну 68вт это на 4ома, у усилителя Ника на лм3886 выходит гдет 40вт на 8ом, Чуйка у фостекса выше 88, порядка 89-90.
    Мойщный усилитель для низкочуйких динамиков я думаю нужен для того чтоб запас был, конечно я выше 50вт слушать никогда не буду, оглохну.
    Сейчас впринципе при нестабилизированном питании +-28в, громкости лм-ки хватает, а у усилителя Ника на лм3886 +-30в и к тому-же ещё стабилизированных, так что громкости хватит за глаза, но сейчас когда включаю громко звук как-бы тускнеет, и искажаются СЧ, такое чувство что Лм-ка не справляется, либо просто фостекс в большом объёме захлёбывается и начинает кашу делать, уменьшу объём, послушаю, если ничего не измениться буду уже точно грешить на лм-ку, Вы замечали жёсткость и разваленность звука у ЛМ3886 на высокой громкости ?
    На оверклокерс ничем не помогли
    Нужна была акустика ближнего поля, с хорошим басом, по-этому вышел широкополосник с поддержкой снизу НЧ динамиком
    А что такого что стоимость динамиков разная ? Звук определяется только стоимостью ? ФФ85К я вижу как недорогую пищалку с возможностью резанья ниже 1кгц.
    Хар-ки у ФФ85К очень приятные для СЧ-ВЧ звена, звук очень лёгкий и натуральный, возможно что в будущем куплю пару сигм 108, попробую их.
    Последний раз редактировалось Skywalker; 03.11.2008 в 18:13.

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.881

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    Alex, Растолкуйте почему 85 плохой динамик
    А что хорошего в низкой чувствительности ?
    У хороших вообще 95 и выше, это мы так, по бедности, в районе 90 ползаем...


    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    Ну 68вт это на 4ома,
    Ну на 8 ом - 50вт. Тоже для небольшой комнаты хватит, а для большой все равно 7" мало.

    Кстати, а ничего что у этого фосткса ном. мощность 10 ватт ?

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    уйка у фостекса выше 88, порядка 89-90.
    Да ну?

    Fostex 3” FULL RANGE FF85K
    Recommended Back Loaded Horn Type Enclosure Plans
    Frequency response from 122 Hz to 32 kHz
    Znom 8 ohm
    Re 7.08 ohm
    Le@1kHz - mH
    fs 122 Hz
    Qms 5.54
    Qes 0.52
    Qts 0.47
    Mms 1.8 g
    Cms 0.001 mm/N
    Sd 0.0028 m2
    BL 4.33 N/A
    Vas 1.07 ltrs
    Xmax 0.55 mm peak
    VC Ш 20 mm
    Sensitivity 1W / 1m 88 dB
    Nom. Power 10 W

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    Вы замечали жёсткость и разваленность звука у ЛМ3886 на высокой громкости ?
    Нет, не замечал, но я практически никогда ее и на половину мощности не слушал.


    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    А что такого что стоимость динамиков разная ? Звук определяется только стоимостью ?
    Не всегда, но в общем - для динамиков очень часто. Просто транно такое сочетание дорогого вуфера и дешевого ширика.


    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    ФФ85К я вижу как недорогую пищалку с возможностью резанья ниже 1кгц.
    А я его вижу как дешевый неплохой среднечастотник. К котрому если добавить вуфер и пищалку - можно сделать 3-х полосную колонку невысокой чувствительности.

    В общем, дело конечно твое, но я бы так не делал.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Skywalker
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Alex, Зачем к 85 пищалку ? Его прелесть в том что он отлично ВЧ отрабатывает.
    Паспортные данные и АЧХ которую даёт фостекс немного не соответсвуют реальности, на аудиопортале 85 фостекс использовали как пищалку в трёхполоске, пуская его после ~7кил, отзывы только положительные.
    10вт мойщность у фостекса если без фильтров, когда мы отрезаем ему низкие частоты и часть нижней середины фостекс может переварить больше, плюс я его глушу под чуйку скана.
    Ну чуйки порядка 95-96дб восновном только у больших широкополосников.
    Просто других альтернатив в виде СЧ-ВЧ звена для скан спика кроме этого фостекса не нашлось.

  11. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    Его прелесть в том что он отлично ВЧ отрабатывает.
    Нет у него никакой прелести, и ничего он не "отрабатывает", нигде кроме как на картинках. Муйня это, а не динамик. У Фостекса за всю их историю, было всего две модели прилично звучащих ШП динамиков, обе 20-сантиметровые. И еще две-три рупорных пищалки. Всё остальное - трата времени и денег. Я на этих маленьких Фостексах делал себе компьютерные АС. Тоже думал дешево и просто. Обплевался и выкинул нахрен.

  12. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.881

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    Зачем к 85 пищалку ?
    Чтобы ВЧ нормальные были.


    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    Его прелесть в том что он отлично ВЧ отрабатывает.
    Ага, как все остальные фостексы/лаутеры - сидеть на прибитом к полу стулу, а голову струбциной зажать


    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    85 фостекс использовали как пищалку в трёхполоске, пуская его после ~7кил, отзывы только положительные.
    Это случайно не на "Ваняльнике" было ? Очень на него похоже


    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    10вт мойщность у фостекса если без фильтров, когда мы отрезаем ему низкие частоты и часть нижней середины фостекс может переварить больше,
    Нет, это его долговременная мощность в катушке.
    Если ты ему НЧ не отрежешь - у него на НЧ и одного ватта не наберется Смотри картинку.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ff85k_2l_closed.GIF 
Просмотров:	217 
Размер:	16,0 Кб 
ID:	39483  
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    10вт мойщность у фостекса если без фильтров, когда мы отрезаем ему низкие частоты и часть нижней середины фостекс может переварить больше
    10 вт это его мощность в его рабочем диапазоне. Ниже 200 гц у него вообще нет мощности. Он там просто сгорает.

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Skywalker
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Yury Novikov, А что Вас не устроило в ФФ85К?

    Alex, Такими темпами придёться покупать пищалку и резать скан на 2-3кил, но как это будет для ближнего поля ?

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.881

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Ну сгореть не сгорит (от 10вт), но головой об стенку (в смысле - катушкой об железо) биться будет
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    А что Вас не устроило в ФФ85К?
    Звук говенный. Очень напоминает 1гд** из древних радиоприемников.

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Skywalker
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Yury Novikov, Вы их на какой частоте делили ?

  18. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    покупать пищалку и резать скан на 2-3кил
    Это правильно решение. Morel MDT-30 и раздел на 1.5КГц. С мониторностью для ближнего поля будет сильно лучше чем с Фостексом.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Skywalker Посмотреть сообщение
    Вы их на какой частоте делили ?
    По всякому пробовал. Закончил на 300 Гц. Потом выкинул.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 03.11.2008 в 20:03. Причина: Добавлено сообщение

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Skywalker
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    Вобщем заглушил фостекс как надо, звучать стало хорошо, но на нём висит L-pad с последовательным резистором 25ом, второй план пропал и микродинамика, без Л-пада звук намного реалистичнее и живее, но он сильно перекрикивает скан спик, посоветуйте пожалуйста активный фильтр, думаю о втором порядке.
    http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#2
    Вот это нашёл, может есть интереснее варианты?

  20. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: 2-х полосное усиление и частоты раздела.

    То, что надо.
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •