Проект кривые колонки

[Varcom]

Собираюсь делать себе "тылы". Идею подсмотрел у Клячина http://www.klyachin.ru/images/minimo...nniy-B-nap.jpg (у кого ее подсмотрел Клячин, не знаю).
Исходя из принципа: "фронт должен играть музыку, а тыл - хотя бы не портить интерьер", решил сначала делать корпус, а потом подбирать под него головки.
Выбрал такую форму корпуса: см. прил. (клеммной колодки пока нет) Одна боковая стенка соприкасается со стеной; верх, низ и задняя стенка - перпендикулярны к стене. Передняя стенка - перпендикурна прямой, проходящей через центр колнки и ухо слушателя.
Принял расстояния до слушателя: (1250, 400, 300). Третий день считаю корпус, вспомнил почти весь курс линейной геометрии, уже почти сошлось .
Пока получается ЗЯ с габаритными размерами 300х300х182мм. Внутренний объем - около 5 литров. Если что, можно высоту увеличить.
Твитер внизу вроде бы для улучшения восприятия высоких (на самом деле верхняя часть передка шире, соответственно туда легче воткнуть НЧ динамик).
Самое главное, головки: тут нужен совет. Пока планирую потренироваться на кошках (ACALab MB1324.8 и T25.8). Серьезно считать еще даже не пытался (см. принцип выше), но на первый взгляд подходит. Если процесс пойдет нормально, возможно заменю на что-нибудь покруче (жду рекомендаций).
Пилиться это все будет не раньше лета (ох уж и потр..ся придется!), пока занимаюсь теорией.
Корпус планирую делать их ДСП 16 мм. Собирать - на клей и шурупы. Остается открытым вопрос о звукопоглотителе. Также неясно как закруглить кромки.
Отделка - скорее всего покраска (если углы будут скругленые, то тем более).
В общем, пока все.
Жду пожеланий от "нафиг оно надо" (вдруг разубедите) до полезных советов.

[Yaroslaw]

Узнал их сразу. Похоже на слегка изуродованные Dali Suite.

Фигвам. У Сюит, как и у Блю нет наклона вниз...

[randol]

Yaroslaw, ну да, потому и "слегка изуродовано". АС в ДК в идеале должны быть на одном уровне, а наклон в Клячинском варианте так понимаю чтоб приподнять.

[Yaroslaw]

АС в ДК в идеале должны быть на одном уровне,

Читайте спецификацию с Долби Лаб. Тылы должны быть приподняты на 160 см от пола.

[Ламер со стажем]

АС в ДК в идеале должны быть на одном уровне

Это только в случае многоканальной музыки они распологаются на одном уровне, причем желательно и все 5-ть АС иметь идентичными.

[RuslanSub]

Миниатюры

Супер,супер и еще раз супер!

[Varcom]

Всем спасибо за отзывы.

можно бы автомобильным карпетом как вариант

Можно, конечно. Но кто с них пылюку будет вытирать?

Похоже на слегка изуродованные Dali Suite.

Не знаю о чем думали разработчики Дали , но у Клячина явно преобладала идея наиболее удобного расположения тылов в обычной совковой квартире. То бишь: диван по длинной стене, телик с фронтами напротив, а тылы по бокам дивана. Чтобы было слышно кому-то еще, кроме сидящих на диване по бокам, вполне логично немного приподнять тылы и, соответственно, наклонить их к слушателю.
Я лишь удлинил (а в обычных измерениях - углубил ) корпус, дабы колонки сливались со стеной - этакие кармашки.

Вопрос: стоит ли чего сувать внутрь?

З.Ы. Пошел "изобретать" вторую морду.

[randol]

Тылы должны быть приподняты на 160 см от пола.

на практике (да хоть у меня например тылы временно висят как раз примерно так, ~1.4м) со спецификацией долби хочется сильно несоглашаться. Либо, это в рассчете что кино будут смотреть и стоя в т.ч. Вообще-то насчет оптимальной высоты склонен думать что ориентироваться надо именно на пищалку, т.к. по ней позиционирование наиболее сильно ощущается.

причем желательно и все 5-ть АС иметь идентичными.

это по ТНХ насколько помню так рекомендуют, на деле так делают почти исключительно коробочные ДК, более нормальные фирмы и серии как правило в тылы ставят нечто гораздо более скромное по размеру и по суб-басу. Примеры ? Их на каждом углу, да почти все, из дорогих ну B&W-наутилус вроде достаточно недешевый 5.1 комплект и в тылах там вполне скромные полочники.

Не знаю о чем думали разработчики Дали

suite - чисто квартирная серия, в отличии от Клячина подумали как раз о том чего ты хочешь добиться сам. Там крепеж позволяет вешать и вертеть тылы как угодно, вплоть до того что засунуть в самый угол чтоб не портить интерьер. Ну и, АС получиласть очень плоская и вполне компактная, особо не торчит в отличии от моих полочников например. Подобные тылы видел и у варфдейла (вроде), однако там сделано на редкость уродски и торчащий тумблер ну никак не гармонировал.

[ADDED=randol]1125676043[/ADDED]

Вопрос: стоит ли чего сувать внутрь?

на вкус. Смотрел внутрь своих фазиков, там синтепон толщ. пару сантиметров наклеен.

[ADDED=randol]1125676291[/ADDED]

Чтобы было слышно кому-то еще, кроме сидящих на диване по бокам, вполне логично немного приподнять тылы и, соответственно, наклонить их к слушателю.

а. кажись дошло. Долби предполагает не стоящего зрителя а несколько зрителей, часть из них будет слушать тыл одним ухом. Тем не менее столь высокое расположение тылов субъективно портит звуковую картину, ну сам попробуй, просто чтоб не наступал на мои грабли перед тем как хвататься за перфоратор и дырявить стены имеет смысл поставить тылы на временную опору и поэкспериментировать лично.

[Ламер со стажем]

Offтопик:
Фишка в том, что в кинотеатральных установках, тылы вешают выше и не направляют на слушателя - цель получить максимально диффузное поле позади слушателя, без явных признаков локализации источников. Дальнейшее развитие этой идеи - диполи на тылы.

[RuslanSub]

СУПЕР(СБОРКА)

[Varcom]

Так, "изобретение" за сутки не высохло. Релиз откладывается.

Подобные тылы видел и у варфдейла (вроде), однако там сделано на редкость уродски и торчащий тумблер ну никак не гармонировал.

Из заводских ИМХО лучший дизайн у MA Сильверов: тот же крепеж во всех направлениях и маскимум плоскости. НЧ направлен перпендикулярно стене, а спец-ВЧ присобачен сбоку. Только почему-то на семь или восем колоров фронтов, тылы только black or white only.

Тем не менее столь высокое расположение тылов субъективно портит звуковую картину, ну сам попробуй, просто чтоб не наступал на мои грабли перед тем как хвататься за перфоратор и дырявить стены имеет смысл поставить тылы на временную опору и поэкспериментировать лично.

Во-первых, судя по фотке , они уже весят.
Во-вторых, наклон передней стенки, и соответственно, остальные размеры выводятся из положения колонки относительно головы слушателя. Чтоб корпус не корежить, я эти эксперименты заранее проводил. Сейчас высота над юзером 40 см, удаление (по горизонтали) 1,4 м.

Фишка в том, что в кинотеатральных установках, тылы вешают выше и не направляют на слушателя - цель получить максимально диффузное поле позади слушателя, без явных признаков локализации источников.

Так то же в КИНОТЕАТРАЛЬНЫХ установках, а дома вся спецификация Долби летит коту под хвост. Тылы распозагаются не как положено на 120 градусов, а в лучшем случае на 95. В результате вся активная зона эффектов "долбанного сарая" располагается примерно в метре впереди слушателя. Хоть диван отодвигай на время просмотра.

[Ламер со стажем]

Offтопик:

а дома вся спецификация Долби летит коту под хвост

Ну, например, можно и вот так

[randol]

Varcom, вот и я, только притащив с салона тылы схватил перфоратор и присобачил согласно "долбаным" рекомендациям, теперь сижу в саунд-яме. В диффузном поле всмысле.
ф.з., может кому такое нравится но я лично привык что все четко позиционировано, а нечто порхающее вокруг головы... звук вокруг - бумбокс. Если запись изначально мультиканальная, тогда другое дело, но ведь это редкость, а стерео расшвыривать по 4-м углам гадость редкостная.

[ADDED=randol]1125691365[/ADDED]

В результате вся активная зона эффектов "долбанного сарая" располагается примерно в метре впереди слушателя. Хоть диван отодвигай на время просмотра.

а вот для этого есть центральный канал. Расширяет активную зону куда сильней чем разного рода 3д-эффекты, он-же усиляет эффект присутствия, упаси боже на нем экономить - в нем >90% информации в фильмах.
Тылы для несколько иной цели - способствуют потери ориентации, из-за чего возникает некий момент восторга, у меня лично этот эффект был очень недолго и быстро надоел. Ну пролетит иногда что-то вокруг головы, прожужжит, периодически прикольно но не более того, мое мнение осталось тем-же, крутой тыл - деньги на ветер, есть куда более полезные вещи чем аудиофильская озвучка затылка.

[Varcom]

Offтопик:

Ну, например, можно и вот так

А жить где?
Отдать пол-комнаты на дом. кинотеарт/ТВ/музыку я, увы, пока себе не могу позволить.

вот для этого есть центральный канал. Расширяет активную зону куда сильней

Пять балов. Особенно хорошо он назад ее расширяет.

[BumBum]

ALL, мне тут мысль пришла: в деревне имеется очень и очень неплохой оргалит, толщиной 7мм. Склеить пару листов - получаем нечто типа МДФ.

Оргалит - это в смысле ДВП?

Повторяем хором: "мы - не рабы, рабы - не мы", тьфу - "МДФ - не ДВП, ДВП - не МДФ!"

ДСП как-то прочнее, и в обработки (за счет жесткости) легче.

МДФ даже более прочный материал чем ДСП, а вот обрабатывать ДСП действительно немного легче - от МДФ инструмент быстро тупится.

[Varcom]

Все, доделал свое "изобретение". Вместо фанеры морду склеил из... 12 листов картона на ПВА. Получилось "помягше" и легче в обработке. Черновая - ножом для бумаг, чистовая - лезвием. В результате - гораздо более стильный корпус.
Фото 1 - было. Фото 2,3 - стало.

[randol]

Особенно хорошо он назад ее расширяет

ну ты понял о чем я - ЦК расширяет зону эффекта в стороны, по мне лучше кино без саба чем без ЦК, эффект совсем не тот.

Для стильности можно уголок чуть срезать, мне нравится, где-то видел подобное и в деревенной морде, сонус-фабер вроде. Если уже лакировал то поздно конечно.

[Alex]

ну ты понял о чем я - ЦК расширяет зону эффекта в стороны, по мне лучше кино без саба чем без ЦК, эффект совсем не тот.

При качественных фронтах, и расстоянии между ними менее 2.5-3м - центральный канал не нужен.

[randol]

Alex, off:
у меня не самые плохие фронты и >3м между ними, да и сами производители самых лучших фронтов считают аналогично. Собственно это уже обсуждали в ветке "центральный канал".

А вот тылы так и называются - эффект-каналы, (surround, или "заднего окружения"), для эффекта то есть, требования к ним существенно меньшие в сравнении с фронтами, прежде всего по суб-басу, да и по мид-басу пожалуй тоже. Многие продвинутые "слухачи" вообще вешают на тылы АС от сдохших недорогих МЦ, для кино этого вполне достаточно, для мультиканальной музыки это разговор отдельный.