Вопрос по ГВЗ для саба

[Beholder]

Знающие люди подскажите максимально приемлемое ГВЗ в рабочем диапазоне саба, который будет использоваться исключительно для театра.
А если конкретно, 17 ms это нормально или все таки многовато?

[Ламер со стажем]

Ну во-первых, хорошо бы на график посмотреть, может у тебя на 20Гц эти 17мс вылазят, а на 40Гц уже всё вполне пристойно выглядит.

А во вторых, для киношного саба, требования к ГВЗ, предъявляются сущесвтенно менее жёсткие, нежели чем к АС, которым надлежит музыку воспроизводить.

[Beholder]

Ламер со стажем,
на 40 Гц получаются 11
Вот АЧХ и ГВЗ.

[Ламер со стажем]

В принципе - терпимо для кино...можно ФИ чуть пониже настроить, сгладив холм на АЧХ и сместив пик ГВЗ влево.

[Vydra]

Чтобы не плодить новую ветку - поднял старую.
Вот есть такие кривые ГВЗ

Как определить какая лучше ? Красная или синяя ?

[Eclipse]

Это можно определить изходя из того, для чего будет использоваться НЧ звено и на какой частоте будет ФНЧ.
Например, если это саб и фильтр будет на 100Гц, то лучше голубая.
А если это НЧ звено акустической системы и будет играть как минимум до 200Гц, то я бы выбрал красную.

[Vydra]

Это планируется саб и ФНЧ будет (пока предположительно) в районе 120 Гц. А почему так ? На основании чего ваш выбор (или интерпретация графиков)?

Offтопик:
Для меня они оба удовлетворительны, так как ГВЗ в разумных пределах на мой взгляд. Я немного запараллелил обсуждение, чтобы здесь чисто практические вопросы задавать, а тут м. б. теорию подтяну

[Eclipse]

Ну я основывался на том, что чем меньше частота, тем меньше заметна задержка, т.е. в Вашем случае голубая линия будет лучше.

[Vydra]

Правило 1 (аксиома):

чем меньше частота, тем меньше заметна задержка

Можно ли мне это правило в "теоритическую" ветку перенести, Eclipse ?

Offтопик:
Молчание знак соглсия. Ссылаться не буду, если не настоите.

[Darktancor]

я основывался на том, что чем меньше частота, тем меньше заметна задержка, т.е. в Вашем случае голубая линия будет лучше

Если ГВЗ менее 20-25mсек, различить невозможно на какой частоте НЧ диапазона 10, а на какой 20.

[-Den-]

Какое то ГВЗ странное, это что за оформление))

[Stasman]

Какое то ГВЗ странное, это что за оформление))

Bandpass

[dixyl]

Бандпас 6А видимо

[Stasman]

Vydra, Исходя из моего опыта , противны на слух не сами значения ГВЗ , а резкие изменения в нём.С этой точки зрения , красная кривая предпочтительней.Вы можете настроить камеры бандпаса пониже и повыше , тем самым получить "полку" ГВЗ в интересующем вас диапазоне частот.

[Vydra]

Да, верно, 4th Order BandPass...

Vydra, Исходя из моего опыта , противны на слух не сами значения ГВЗ , а резкие изменения в нём.

Спасибо, это существенное замечание.

А ниже, т. к. параллелил обсуждение в двух ветках, дублирую свои выводы (на основании чтения форума и ответов форумчан):

Аксиома:
Чем меньше частота, тем меньше заметна задержка.

Правило 1:
В полосе пропускания фильтра (АС) интегральная групповая задержка (площадь под кривой GD), чем меньше, тем лучше.

Правило 2:
Максимальные величины заметности ГВЗ зависят от частоты и не должны превышать значений приведенных в таблицах (в периодах колебаний)

Спасибо, всем ответившим.

[Stasman]

Vydra, Вложения не открываются.Интересно было бы посмотреть на "уровни заметности".

[Grind]

вот жОлтая кривая, предпочтительная !

[Vydra]

Vydra, Вложения не открываются.Интересно было бы посмотреть на "уровни заметности".

А так ?
Это все с подачи http://forum.vegalab.ru/showpost.php...&postcount=161.

[Darktancor]

Исходя из моего опыта , противны на слух не сами значения ГВЗ , а резкие изменения в нём.

Голубой график - BP-4, 62 литра для 10*, 300W.
Коричневый - BP-6A, 72 литра для этой же головы.
Жёлтый - BP-6A-tree outer, примерно 120 литров для 2-х изобаров по 70W(4х35)
Что подсказывает Вам опыт? Как Вы думаете, что приятнее слуху?

[Vydra]

Что подсказывает Вам опыт? Как Вы думаете, что приятнее слуху?

Ну, опыт только у Вас Ведь никто другой не слушал.
Исходя из сформулированных правил выше я бы выьрал голубой. А как у Вас с разделом частот? Это может радикально поменять мое мнение.