Zen Variations 4: The Penultimate Zen

[cka3o4nuk]

поскольку ранее писал все не в той ветке по другому усилителю планирую продолжить в этой

по моему разумению мы получаем чистый классический максимально зенофицированный зен

схема


компоненты



Блок питания


монтажный вид




линк на пдф

линка на печатку если я не ошибаюсь








часть комплектующих уже заказана

транзисторы zetex с ебея

по советам окружающих прокодной конденсатор береться

Rifa PEH200 - пока 10000мкф 40в..

напряжение трансформатора +38в (2 одинаковые обмотки) - мощность 500ва.

[Ivan_]

Вот такие у меня радиаторы. На этой фоте плохо видно габариты, но они такие 170/150/67мм. Толщина центральной площадки 20мм. И тяжёлый он зараза. Одним словом, промышленный радиатор, это вам не бытовое Г. Я бы вам с удовольствием продал не дорого парочку таких радиаторов, но пока мы живём в разных странах, надеюсь что, это не на долго.

[Ivan_]

При обдуве массивность ребер только вредит.

Не ну эти все принудительные дела понятны. Но есть ещё физика и параметры теплопроводности конкретного материала. Для алюминия, нужна толщина основной пластины минимум 4мм, иначе понт или турбину самолётную на обдувь ставьте. Вот жаль, что фотика у меня сейчас нет, я бы показал вам как правильно делают высокоэффективные промрадиаторы. Но идея там простая, центральная часть толще, чем дальше от источника тепла тем тоньше сечение радиатора. Квадратные сечения рёбер - это нонсенс, особо не эффективны тонкие и длинные рёбра, даже для обдува.

[cka3o4nuk]

такс значит берем третий..

вопрос к аудитории как вы считаете если рисовать плату по новой(а тк компоненты немного другие по размерам то я на это 100но расчитываю)

имеет ли смысл плату совместить с платой бп?

да и к обсуждению
по схеме бп (добавил в певый пост)
у паса весит какой то странный конденсатор на входе трансформатора и нужен ли терморезистор?

[Ivan_]

имеет ли смысл плату совместить с платой бп?

Я думаю стоит. Я в своём Complementary Zen, так и планирую сделать. Станут короче разводки в корпусе, но мост на схему наверно не стоит ставить. Пусть на плату приходит уже немного стабильное постоянное питание. Т.е. мост и первый электролит стоят отдельно, но это моя личная ИМХа.
Вот нашёл торец правильного радиатора, этот правда поменьше(раза в два) 150/135/46мм, толщина центральной части 15мм.

[Alex]

Сообщение от Vidalgo

Посмотреть сообщение
При обдуве массивность ребер только вредит.

Не ну эти все принудительные дела понятны. Но есть ещё физика и параметры теплопроводности конкретного материала. Для алюминия, нужна толщина основной пластины минимум 4мм, иначе понт или турбину самолётную на обдувь ставьте. Вот жаль, что фотика у меня сейчас нет, я бы показал вам как правильно делают высокоэффективные промрадиаторы.

Я думаю, Vidalgo это знает на порядок лучше тебя

[Ivan_]

Я думаю, Vidalgo это знает на порядок лучше тебя

Да я не спорю про знания, только за производителями радиаторов ещё стоит десяток бухгалтеров и за каждый лишний грамм люминия по две клизмы вставляет конструкторам и не стоит это таких денег(и половины не стоит). И всё, что производится для бытовухи, делают на грани стоимости и конструкционной разумности. И не всегда в пользу разумности.
Зато я знаю о крутом падении цен на конструкционные металлы, в т.ч. на платину, медь и т.д.(в связи с их финансовым мировым кризисом, я лично его не ощущаю, у меня всё как два года назад).

cka3o4nuk, пройдитесь по точкам скупки цветмета, у них сейчас затаваривание и проблемы со сбытом награбленного, вот там можно нарыть доброго.

[Vidalgo]

такс значит берем третий..

Вот с третьим - усилитель получится размером с небольшую тумбочку. И этот радиатор не будет эффективным при естественной конвекции воздуха. Тогда лучше использовать охладители подобные тем что Иван показал.

Вот кстати тут Торрес появился, посмотри у него на сайте (не помню где именно)- есть там усь кл.А, коробчатого сечения теплоотвод и в него дует вентилятор. Потихоньку, оно шума нет практически, а эффективность высокая. Плюс- конструкция человеческие размеры имеет.

имеет ли смысл плату совместить с платой бп?

Наверняка придется возиться с пульсациями, так что я бы делал БП отдельно.

[cka3o4nuk]

Наверняка придется возиться с пульсациями, так что я бы делал БП отдельно.

спасибо

Вот кстати тут Торрес появился, посмотри у него на сайте (не помню где именно)- есть там усь кл.А, коробчатого сечения теплоотвод и в него дует вентилятор. Потихоньку, оно шума нет практически, а эффективность высокая. Плюс- конструкция человеческие размеры имеет.

очень хочеться без вентилятора совсем
если уже городить обдув то мне легче использовать - сво как писалось выше

[Ivan_]

Кстати у товарища Michael Rothacher, в соседней ветке по теме Цирклотрона, стоят радиаторы промышленного вида.

http://www.passdiy.com/pdf/Build%20T...Circlotron.pdf
Вот тут конструкция видна.

[Vidalgo]

Ivan_, по линкам сказочника не что иное как промышленные средства охлаждения.

[Ivan_]

очень хочеться без вентилятора совсем

Вот это сложно, летом особлево. Карлосонов придётся ставить, я хочу поставить куллер даже на свои могучие радиаторы. Управлять хочу его термостатом типа KSD301 на 46 градусов(кажется) бывают и выше через 5 градусов у них сетка. Контакты хочу шунтануть резистором, чтоб вентилятор всегда крутился немного(бесшумно), а если уж включился то не на долго. Продул быстренько радиатор и снова на малые обороты.

[cka3o4nuk]

. И этот радиатор не будет эффективным при естественной конвекции воздуха

а если так?


Добавлено через 47 секунд

Вот это сложно, летом особлево. Карлосонов придётся ставить, я хочу поставить куллер даже на свои могучие радиаторы. Управлять хочу его термостатом типа KSD301 на 46 градусов(кажется) бывают и выше через 5 градусов у них сетка. Контакты хочу шунтануть резистором, чтоб вентилятор всегда крутился немного(бесшумно), а если уж включился то не на долго. Продул быстренько радиатор и снова на малые обороты.

не вижу смысла тогда горожу СВО и не парюсь вопросами с радиаторами

[Ivan_]

Ivan_, по линкам сказочника не что иное как промышленные средства охлаждения.

Возможно теперь и так промышленные радиаторы делают, но продают их совсем не так. Даташит я на них дальше не смотрел, но почти уверен, что там не достаточно информации для инженера.
А у меня и у Michael Rothacher тады какие радиаторы? Военные?

Добавлено через 5 минут

а если так?

А какого размера этот радиатор? И нафиг его на 3/4 теплоизолировали деревом? Ну я понимаю что его динамик на хорошей мощности ещё продувает маленько, но у нас класс А планируется, он может тихо играть, а тепла одинаково будет выделять.
А эээ, это вы активный саб изобразили или чего ето?

[Vidalgo]

Ну вот представь, длинное вертикальное ребро. Горячее. Снизу вверх воздух тянет. Внизу воздух отобрал часть тепла, пошел выше, там тоже горячо но воздух может отобрать уже меньше тепла т.к. уже нагрелся внизу. Эффективность падает.
Конечно, если и в этом случае результирующего охлаждения хватает то почему нет. Хватает или нет это определяем экспериментально, макет в полный рост.

[Ivan_]

У товарища Michael Rothacher мне коструктив нравится.

Добавлено через 2 минуты

Эффективность падает.

Да, у Нельсона вся поверхность(кроме дна) усилителей сплошной радиатор и они кубические такие.

[cka3o4nuk]

как ваниат доступны радиаторы 500 на 122 высотой 26мм

будет очень похоже на это

Добавлено через 30 секунд

У товарища Michael Rothacher мне коструктив нравится.

ну дык радиаторы же к несчастью не продольные?

[Ivan_]

будет очень похоже на это

Сверху радиаторы, сверху(без принудилова), фиг с ним с дизайном! Вы его слушать будете или смотреть?

[cka3o4nuk]

Сверху радиаторы, сверху(без принудилова), фиг с ним с дизайном! Вы его слушать будете или смотреть?

и смотреть и слушать но даже если поставлю сверху- не проблема...
http://www.chip-dip.ru/product0/653401287.aspx имхо ети по площади максимальны...

но меня интересует работа без обдува даже летом.

Добавлено через 43 секунды
если же обдув обязателен то может сразу делать 2 радиатора 250мм на 122мм и постоянный обдув? очень тихими вентиляторами?

[Ivan_]

но меня интересует работа без обдува даже летом.

Значит надо ещё ставить переключатель тока покоя выходников, летом тише будете слушать, на новый год на всю катушку.

Добавлено через 2 минуты

если же обдув обязателен то может сразу делать 2 радиатора 250мм на 122мм и постоянный обдув? очень тихими вентиляторами?

Это надо только експерементировать, но в таких усилителях радиатора много не бывает. Покупайте сразу самый здоровый, на какой денег хватит.

[Vidalgo]

Возможно теперь и так промышленные радиаторы делают, но продают их совсем не так.

А как надо продавать?

Даташит я на них дальше не смотрел, но почти уверен, что там не достаточно информации для инженера.

Полагаю что в чипедипе инженеры информацию не ищут.

А у меня и у Michael Rothacher тады какие радиаторы? Военные?

Почему военные? Пассивные промышленные охладители. Для установки в шкафах и т.п. Когда-то дружил с пром.электриками, у них такого добра много было. Под силовые вентили, тиристоры.
Естественно, что в шкаф силовой электроники активный охладитель с вентилятором 100 раз подумают прежде чем ставить.
И "за бугром" такие тоже конечно есть. Сейчас они совсем конских денег стоят, да и раньше недешевые были. Потому и не видим по самодельщикам. Просто они у тебя уже есть, привычно, добыть также можно у вас занедорого. У меня например - вот специально в каталог заглянул- подобный охладитель размерами 180х124х135 стоит 120 баксов (плюс прочее). Я в его сторону поэтому и смотреть не буду.

Добавлено через 4 минуты

фиг с ним с дизайном! Вы его слушать будете или смотреть?

А вот кстати есть такой еще нюанс как уборка помещения.
Пыль хреново вытирать когда форма причудливая.