Моощность лампового усилителя ?

[Yury Novikov]

Ламповый усилитель в общем и целом лучше передает огибающую, поэтому
и играет громче. Такая же ситуация наблюдается у кабелей.

Это и во вторую секунду и во все последующие, бред. АМЛовщина малограмотная.

[dekko]

Offтопик:
я по поводу кабелей..там про ламповые кабели? которые лучше передают огибающую? Лучше чем транзисторные кабели?

[Beggins]

Какой площади помещение нужно озвучивать?
впрочем если так:

У меня уссилитель на LM3886 Ё30ВТ, акустика 4 ом ~92 дб, мне хватает мощности за глаза...с запасом все.

то лампового однотактного без ООС 1-3 Вт на канал должно Вам хватить.

[ZugDuk]

Если слушать только то как негр играет на трубе, то действительно должно хватить.

[Beggins]

Если слушать только то как негр играет на трубе, то действительно должно хватить.

а в тех. задании прослушиваемые стили не оговоренны.
Думаете Человек на лампах собрался слушать хеви-метал?

[Yury Novikov]

У меня уссилитель на LM3886 Ё30ВТ, акустика 4 ом ~92 дб, мне хватает мощности за глаза...с запасом все. Хотел примерно 30 ваттный сделать и ламповик.

Совершенно правильное решение. Мощность что тут что там нужна будет одинаковая. Ламповый играет субъективно немного погромче из-за компрессии и других явлений, но никакой разницы в разы не ждите. Нормальная мощность для домашнего усилителя при примерно 90 дБ акустике, где-то 25 Вт. Меньше иногда будет не хватать, хотя если слушать потихоньку, как фон, то хватит и 8-10 вт. У меня АС со 105 дБ и я бы не сказал что от 20 вт у меня "лопаются глаза и уши", а в доме "вылетают стекла". Играет громко, но не более того. Никаких ужасов и никакого давления как на рок-концерте. 2 вт на 105 дБ акустике это тихое фоновое попукивание и помурлыкивание.

[Alex]

Все ,что в первую секунду непонятно или просто неожиданно-
бред!

Нет, бред - это бред. И в первую, и во вторую, и в 65535-ю секунду

Главное - умные слова про "огибающую" вставить, и кабелечки не забыть

Добавлено через 3 минуты

то лампового однотактного без ООС 1-3 Вт на канал должно Вам хватить.

Сегодня что, день анекдотов ?

Думаете Человек на лампах собрался слушать хеви-метал?

А в чем проблема? Я правда, не люблю хэви-метал, но хард-рок идет прекрасно - ДП, ЛЗ, ЮХ, Скорпинос, Назарет, и прочие Грендфанки.

Никаких ужасов и никакого давления как на рок-концерте.

Биампинг сделай У меня так легко диван трясется инфранизом

[Zatvornik]

А в режиме компрессии звук кажется намного громче, плотнее, и т.д. Словом, звучит по другому. Компрессией, кстати, пользуются в радиосвязи для увеличения дальности приема.

Offтопик:
При записи на винил тоже применяется небольшая компрессия. Верно?
В общем, компрессия сама по себе - это не всегда плохо. Она не нужна, если, грубо говоря, мы имеем возможность хорошо поверноуть вправо регулятор громкости. Тогда все нормально: громкие звуки фонограммы звучат громко, тихие-тихо, имеющиеся в фонограмме 90 дБ используются по назначению, всё ОК. Но если мы слушаем некомпрессированную музыку с умеренной громкостью, то громкие звуки звучат умеренно или тихо, а тихие - очень тихо, и падают ниже уровня шума в помещении. (И в область нелинейных кривых слуха). В таких условиях компрессия (любой природы) полезна. ИМХО.

[Avenger]

лампового однотактного без ООС 1-3 Вт на канал должно Вам хватить.

Я тоже раньше так думал, особенно после того, как у меня появилась акустика с чувствительностью в 93дБ. А оказалось, что даже 5ватт с моего лампового однотактника просто банально нехватало. Для фоновой громкости разве что.
Сейчас использую транзисторник с номиналом в 30 ватт (максималка 50), вот его хватает на все 100%.
Вообще, эта тема про "транзисторные" и "ламповые" ватты в своё время уже активно обсуждалась. Просто мощность это одно, а громкость - совершенно другое.

[gross]

При записи на винил тоже применяется небольшая компрессия. Верно?
В общем, компрессия сама по себе - это не всегда плохо. Она не нужна, если, грубо говоря, мы имеем возможность хорошо поверноуть вправо регулятор громкости. Тогда все нормально: громкие звуки фонограммы звучат громко, тихие-тихо, имеющиеся в фонограмме 90 дБ используются по назначению, всё ОК. Но если мы слушаем некомпрессированную музыку с умеренной громкостью, то громкие звуки звучат умеренно или тихо, а тихие - очень тихо, и падают ниже уровня шума в помещении. (И в область нелинейных кривых слуха). В таких условиях компрессия (любой природы) полезна.

По опыту прослушивания фонограмм с большим ДД я заметил, что совсем тихие места идут приемлемо только тогда, когда РГ выставляешь так, что на пикам думаешь уже не о смысле музыки, а о соседях. Тут вообще возникает проблема - не всю музыку можно слушать тихо, на нескольких ваттах. Тихо можно слушать только компрессированную или просто предназначенную для автомобиля фонограмму. Мое мнение - нужно обеспечить в пиках 110 дб SPL. Слушать ежедневно можно как угодно тихо, и это весьма комфортно, но когда возникает желание один или пару раз в жизни сделать погромче, а возможности такой нет, то вместо кайфа остается разочарование.

[Fuser]

Я считаю что устанавливать регулятор громкости нужно таким образом, чтобы самые тихие места фонограммы были чуть выше уровня шума помещения. Тогда при динамическом диапазоне фонограммы в 70-80 дБ, больше вряд ли записывают, пиковый уровень звукового давления в помещении составит 110-120 дБ. Очень сильно сомневаюсь, что ламповый усилитель в силу своей компрессии сможет этот диапазон обеспечить. Здесь возможно два варианта. 1- Если получить 110 дб в пиках, то тихие места фонограммы будут недостаточно тихими. 2- Если установить тихие места по фону помещения, то не получится 110 дБ в пике. В любом случае эмоциональное воздействие при прослушивании будет уже не то.

[Alex]

Слушать ежедневно можно как угодно тихо, и это весьма комфортно, но когда возникает желание один или пару раз в жизни сделать погромче, а возможности такой нет, то вместо кайфа остается разочарование.

Наушники

[gross]

Наушники

А что наушники? Даже H&H. Наушники были для меня эталоном, пока я не услышал, как могут звучать АС. При чем, АС, не самые лучшие в моем понимании.

[Alex]

А что наушники?

Громкости проще "поддать"

[Zatvornik]

Наверное, можно выразиться так: динамический диапозон фонограммы должен соответствовать (не превышать) динамическому диапозону используемого электро-акустического тракта.

А ещё CD с компрессией пишут.

Увы, это делается как раз по этой причине - чтобы фонограмма соответствовала (хоть как-то звучала) на "аппаратуре" и "акустике" массового спроса.
(А ведь у кого-то есть аппаратура более высокого класса).
А вместо этого надо бы в ширпотребную аппаратуру вставлять компрессор, а не портить фонограммы...

[toivo]

Вот график, снимал когда-то.

То-то ты на мои "не менее 14 октав" так резко реагируешь.

Некоторые считают что мало, что надо от 3гц

Данилова читал. Теперь даже знаю почему.

Добавлено через 10 минут
=======================================
И все таки мое эмпирическое имхо -- музыканты глохнут -- это профессиональное заболевание. В РнД Пенкин например себе на подзвучку 2 кВт потребовал.
===================================
Если лампы софтклипят и эксайтят , но при этом не ломают музыку любого жанра -- пусть будут. Рано или поздно будет понято как это делается и микросхемка на входе + оконечние Данилова на выходе и здравствуй щастье
Позашивают в МП3 плееры ТюбеСоундПроцессинг и будет "щастье всем даром и пусть....."

С уважением, Макс Тараненко.

[gross]

Сообщение от Alex
Некоторые считают что мало, что надо от 3гц

Данилова читал. Теперь даже знаю почему.

По электрике - это еще не все. Нужно обеспечить по ЗД (усь+АС) от 16 Гц, тогда будет хорошо.

[Alex]

Данилова читал. Теперь даже знаю почему

Вообще это не по Данилову, а по Макарову.
А Васю Вологодско-Данилова я не читаю

+ оконечние Данилова на выходе

Боже упаси....

Если лампы софтклипят и эксайтят , но при этом не ломают музыку любого жанра -- пусть будут.

Зачем же бедные лампы до таких ужОсов доводить?
Для извращений ("чтобы плющило и колбасило") есть транзисторы, в классе-Д...
А я предпочиаю без всяких "совтклипов и эксайтов".

Добавлено через 1 минуту

То-то ты на мои "не менее 14 октав" так резко реагируеш

Насколько я помню, там было 12 октав, потому я и спросил - нафига кому сдался такой плохой ламповый усилитель, у которого полоса всего 12 октав?

[Beggins]

Сегодня что, день анекдотов ?

А Я не зря первым постом спросил про площадь помещения прослушивания
Разве это не анекдот когда люди рассуждают о мощностях, громкости и т.д. совершенно не учитывая в каком помещении слушать?

А в чем проблема? Я правда, не люблю хэви-метал, но хард-рок идет прекрасно - ДП, ЛЗ, ЮХ, Скорпинос, Назарет, и прочие Грендфанки.

так и Я вчера вот на этом задохлике в 1,5 ватта (6п14п Ловтин, комната 3х3,5м) слушал и бравых немецких парней и DOORS и Supertramp. Лежу, слушаю, анализирую - неужели мало-ВАТТ-тоо?! Зашла в комнату жена, до этого в зале по телефону разговаривала, ты что грит так громко включил? Вот и анекдот...

[Beggins]

А в чем проблема? Я правда, не люблю хэви-метал, но хард-рок идет прекрасно - ДП, ЛЗ, ЮХ, Скорпинос, Назарет, и прочие Грендфанки.

Так и Я ДП, ЛЗ и Назарет с удовольствием слушаю. Но для ЛЗ тракт должен быть оч-чень и оч-чень нетривиальным, и не только по критерию мощности.
Я имел в виду что для воспроизведения хэви достаточно тракта удовлетворяющего банальным тех.характеристикам как то мощность, полоса воспроизводимых частот. Всё. По моему всё. ИМХО для этого достаточен УМ на ИМС.