Неизвестные ЦАП

[toms]

На форуме хай-фай (http://dom.hi-fi.ru/forum/8/43471/1 пост 26) увидел фразу:

На сегодняшний день я применяю другие ЦАП, о которых мало кто знает, кроме специалистов, обладающие уникальной DNL и INL

Что за цапы такие ?
Кто выпускает, какие характеристики, где достать ?

[KNLL]

А если вернулься к DAC9881.
В следствии того, что они есть у меня в наличии, хочу все таки попробовать собрать на них ЦАП.
Время установления у них достаточно высоко.
Есть ли смысл строить схему по балансному принципу - по 2 ЦАП на канал или нет?

Offтопик:
У этих ЦАП есть еше один недостаток - корпус Поэтому для экспериментов придется заказывать промышленную плату.

[mixxxxxer]

Offтопик:
Дмитрий, помнится лет сто назад, в какой-то теме спрашивал у вас - нельзя ли посмотреть на то, как реально (на экр осца) выглядит этот пресловутый глитч? Не появилась ли у вас возможность сфоткать этот эффект?

[nazar]

Offтопик:
это есть даже в некоторых даташитах, не говоря о более серезной литературе, смотреть это дело лучше цыфровиком

[mixxxxxer]

Offтопик:

Off:
это есть даже в некоторых даташитах, не говоря о более серезной литературе, смотреть это дело лучше цыфровиком

nazar, как он "выглядит" в теории, я, конечно, видел - в тех же даташитах и аппнотах.. Но вот как это на практике - нет.. И возможности самому "сварганить" изм стенд - тоже пока нет..

[Lynx]

А если вернулься к DAC9881.
В следствии того, что они есть у меня в наличии, хочу все таки попробовать собрать на них ЦАП.
Время установления у них достаточно высоко.
Есть ли смысл строить схему по балансному принципу - по 2 ЦАП на канал или нет?

Есть вероятность, что некоторая часть глитча будет скомпенсирована, но надеяться на этот эффект не стОит. Есть вероятность и того, что глитч, буде он противофазный (а что это не так никто не гарантирует), в сумме возрастет. То есть в данном случае - это участие в лотерее. Кроме того, в самих ветвях балансной схемы после ЦАП сигнал глитча все-равно присутствует и вызывает дополнительные искажения уже непосредственно в усилительных каскадах, которые не будут скомпенсированы балансной топологией ввиду того, что составляющие могут быть как симметричными, так и несимметричными искажениями.

Offтопик:
Назар, почисти ящик лички

Добавлено через 2 минуты

...как он "выглядит" в теории, я, конечно, видел - в тех же даташитах и аппнотах..

Примерно так же это выглядит и на практике.

[toms]

Вот что ответил автор:

Секрета никакого нет, на тот момент это были ключи LTC1595A засунутые в “гибридку”, мы применяем на производстве их пачками. Позже появились более удобные от AD. Задача правильного применения их в аудио решается достаточно легко, но под силу только спец. Экстра-класса. Простым тыканьем не обойтись, помимо УВХ применен малоразрядный цап, ПЛИС,ОЗУ…. Если у кого-то есть сомнения, это их личные трудности.

[Инквизитор]

Понятно, что-то вроде UA.

[Lynx]

Это широко известный принцип наращивания разрядности ЦАП путем совмещения малоразрядного ЦАП с низкой INL и DNL для преобразования младших разрядов и дискретного ЦАП на ключах и резисторных матрицах для старших разрядов (либо дополнительного малоразрядного и недорого ЦАП). Для применения в звуковой технике было впервые предложено Дэном Лаври в гибридном ЦАП D18400 (1988 год), затем применялось в его последователях D20400 и наконец, в настоящее время, в рэковых ЦАП Lavry Engineering.
До Лаври подобные решения встречались в гибридных преобразователях (не звуковых) производства Sony.
У данной структуры есть как достоинства, так и недостатки, самый существенный из которых - это необходимость применения УВХ, поскольку собственный глитч гибридно-составного ЦАП достигает 15...30% от полной шкалы (у D20400 и Lavry924). По сути, динамические свойства и искажения такого ЦАП будут на 95% определены свойствами УВХ.

[sia_2]

Улыбнуло

[KNLL]

Не совсем в тему, но уж коли речь зашла о D20400 - его схемы ни у кого случаем нет? Хотел посмотреть, как там УВХ реализовано.

[Lynx]

Двойной ключ с компенсацией инжектируемого заряда и интегратор.
где-то уже тема УВХ обсуждалась. На самом деле это решение имеет свои ограничения.

[SashaNetrusov]

По сути, динамические свойства и искажения такого ЦАП будут на 95% определены свойствами УВХ.

УВХ в АЦП применяется. Там что эти проблеммы менее остры?

[toms]

Lynx
Вам бы книгу написать, хорошо объясняете =)

[anatol0]

УВХ в АЦП применяется. Там что эти проблеммы менее остры?

В АЦП, в первую очередь, УВХ ставится для устранения апертурной погрешности.

[SashaNetrusov]

В АЦП, в первую очередь, УВХ ставится для устранения апертурной погрешности.

На линейность наплевать?
И к быстродействию претензий нет?

[SashaNetrusov]

http://focus.ti.com/docs/prod/folder...t/dac8812.html
Как он для музона?

[toms]

http://focus.ti.com/docs/prod/folder...t/dac8812.html
Как он для музона?

имхо, отлично для него.

[SashaNetrusov]

имхо, отлично для него.

Мне тоже кажется. R-2R как никак. Может отличная альтернатива TDA1541 ?

[toms]

Про альтернативу ничего не скажу, каждому свое. Но при цене в 8уе неплохой 16й цап, можно заказывать сэмплы )

[SergVKS]

http://focus.ti.com/docs/prod/folder...t/dac8812.html
Как он для музона?

IMHO отличный ЦАП , подключен к adsp-21364. При 14-кратном оверсэмплинге ~ 600кГц звук обалденный, благо сигнальник позволяет поиграться с цифровыми фильтрами.

Глич не прослушивается и не просматривается (по крайней мере на скопе с полосой 20МГц) - это как тот пресловутый суслик, которого не видно, а он есть.