Винил корректор от Никитина

[sherif]

Собрался делать винил корректор для Веги 106. Появились вопросы к Никитину и к Семигору.
1. Можно ли заменить светодиод АЛ102 на АЛ307?
2. Можно ли применить электролитические конденсаторы фирмы Trec, например и зашунтировать их К73-17?
3. Какой мощности рассеяния резисторы и тип кроме указанных С2-29?
4. можно ли применить стабилизатор на TL431 + повторитель на транзисторе 2SD560?

[Sagittarius]

Три месяца мучался с разными схемами стабилизации для родного двигателя G602. Ничего не получилось. .

Можно сделать два опорных термонезависимых источника напряжения - для обеих скоростей. Затем подключить к ним неИ-вход интегратора на ОУ, а на И-вход через высокоомный резик подаём сигнал с выхода устройства, включающего: усилитель сигнала от оптронного датчика частоты вращения, активный дифференциатор/активный выпрямитель (то же, что и И-интегратор, только R и С поменяны местами, ООС взята после диода); всё это должно питаться термостабильным же напряжением. Сейчас, во время ТЛ431, это легко. Выход активного интегратора на ОУ сравнивает опорное напряжение и сигнал от дифференциатора-выпрямителя, и управляет мотором через повторитель на транзике средней мощности. Сам удивляюсь, но всё это работало.

Только неоновому индикатору я бы не доверял, т.к. частота сети сама нестабильна. Лучше светодиоды, работающие от RC-генератора на ОУ.

[-Rik-]

Да посмотрите вы на этот коллекторник от настольной детской железной дороги - зачем его мучать? Я не отношу себя к поклонникам килограммовых моторов от токарного станка в вертушках, но что-то помощнее родного туда явно просится. И уж не коллекторное точно.

[Sagittarius]

В установившемся режиме вращения ему нужно преодолеть только силу трения скольжения оси и сопротивление иглы, цепляющейся за борозды на диске, а в динамике - для разгона диска при пуске и изменении скорости. Для этого дизель не нужен.

[sherif]

Сразу как я купил эту вертушку Вегу 106 метки плавали.
Мотор должен стабильно крутить. А этот маленький движок часто дает непредсказуемые скачки скорости благодаря легкой массе ротора. Наверно еще зависит как щетки трутся. Вот если на него маховик одеть, то ситуация улучшится. Но лучше сразу взять синхронный движок с нормальной массой. И стабилизации никакой не нужно, потому как у любой системы стабилизации есть кратковременные и долговременные ошибки. И как еще настроена система стабилизации, может давать апериодический процесс установления или колебательный с несколькими скачками. Я пробовал с интегратором. Система стабилизировала с колебательным процессом с двумя, тремя скачками. Как устанавливаешь ШИМ вроде успевает быстро стабилизировать, как только вводишь интегратор, пошло поехало. Туда качок сюда качок.

[SMD-n]

А этот маленький движок часто дает непредсказуемые скачки скорости благодаря легкой массе ротора. Наверно еще зависит как щетки трутся.

Может стаб свистит? Был аналогичный случай. Тоже массу диска наращивал...
Потом таки одумался и перебрал стабилизатор.

И как еще настроена система стабилизации, может давать апериодический процесс установления или колебательный с несколькими скачками. Я пробовал с интегратором.

А частоту настройки интегратора сделать выше не пробовал?

[Sagittarius]

Интеграторы бывают разные. Для ускорения реакции можно последовательно с ёмким кондиком резик поставить, а чтоб подавить остаточный сигнал таходатчика - ещё один кондик, помельче, параллельно этой RC-цепи.

Вообще, меньше грешите. Меньше грешите на электронику, пока не убедитесь, что сетевая частота, с которой сравнивается частота вращения диска, достаточно стабильна.

[sherif]

Нет стабилизатор не свистит. Брал за опору и встроенный от LM ки и от стабилитрона из Веги. Заметил, что стабилитрон из Веги по мере нагрева меняет напряжение, но несущественно. Самое сильное изменение в первые 2 минуты.
Частоту выше пробовал в пределе все своилось к ШИМу, то есть сигнал с датчика почти не фильтровался. Как только начинал увеличивать постоянную времени интегратора, то появлялось перерегулирование и почти колебательный процесс. Частота сравнивалась не с Сетью 50 гц. Сигнал с таходатчика подается на LM2917, где преобразуется из частоты в постоянное с небольшими пилообразными пульсациями, потом сигнал подается на ОУ, встроенное в LM и сравнивается с опорой. Вот это ОУ и пробовал с интегратором и без. Грешу то я не на электронику а на механику и конкретно на движок. Движок я перебирал, запускал от постоянного напряжения. Смазывал. Вращение крайне нестабильное и долговременное и кратковременное.
О какое сейчас счастье, сижу слушаю Эл-ку эп030 и даже подсветку меток выключил, так как они стоят и никуда не ездят.

[Hennady]

Это какой? Брауновский или я что-то пропустил?...
.

Нет, это сделанный по мотивам схемы корректора "Scott" начала 80-хх - он на трех транзисторах, четвертый уже я добавил (в диодном включении ).
некоторые решения, использованные в нем приведены в указанных тобой моих модельных схемах.

Почему Scott, потому как всего на трех биполярах достигнуто почти предельное значение по шуму -77Дб, меньше - это только на полевиках...

Добавлено через 8 минут

А я уже намучился с этим ШИМом на Веге106. Пробовал схему на LM2917.
Стабилизирует скорость она конечно хорошо, но помехи страшные. Если земли разделить, то фон идет.....

При разделении земель фона не должно быть, т.е. схема управления двигателем своя "земля", остальная часть заземлена как обычно, т.е. сам стол заземлен к сигнальной "земле"...Это существенно снижает уровень проникания помех...

[Meskalito]

Вопрос по корректору.

Собираю схему корректора с полевым транзистором на входе.
Какие электролиты в корректоре наиболее критичны с точки зрения качества звука?

Есть ли однозначные рекомендации по применяемым типам/маркам электролитов? - но так чтобы без экстремизма, т.е. за приемлемые деньги/время можно было бы найти в Москве.

[Alex Nikitin]

Какие электролиты в корректоре наиболее критичны с точки зрения качества звука?

В первую очередь - выходной, потом тот, который в динамической нагрузке. У меня хорошо работали Elna Starget.

Алексей

[Hennady]

...Есть ли ...рекомендации по применяемым типам/маркам электролитов? - но так чтобы без экстремизма, т.е. за приемлемые деньги/время можно было бы найти в Москве.

Jamicon (синие с черным)...

[Atlas1917]

У меня вопрос по поводу замены светодиода: из серии АЛ у меня ничего нет, зато есть всякие буржуйские, производства безымянного мастера. Как и по какому принципу можно выбрать что-нибудь подходящее?

[-Rik-]

По цвету свечения Грубо говоря, прямая связь с прямым падением напряжения.

[Atlas1917]

По цвету свечения Грубо говоря, прямая связь с прямым падением напряжения.

А если по простецки, в вольтах?

[az967]

А если по простецки, в вольтах?

АЛ307: красный 1.4..1.8 V, зелёный 2.4..2.8 V, желтый не помню.
АЛ102 ~2.7 V.

[Sagittarius]

К полевикам зелёный СИД нужон, чтоб стоковое под 3 вольта.

Добавлено через 5 минут

Какие электролиты в корректоре наиболее критичны с точки зрения качества звука?

Есть ли однозначные рекомендации по применяемым типам/маркам электролитов?

На входе динамической нагрузки лучше ставить не электролит, а сухой. Можешь нарваться на электролит с большой утечкой (слышу вопли: а не экономь! - сами такие!), схема может ваще не включиться: транзик динамической нагрузки заперт. Так что без электролита для звука искажений меньше, а для тебя - гемору неоправданного.

[Atlas1917]

Сегодня закончил сборку корректора(схема и печатка из поста 167), уже включил, работает. Но очень нуждаюсь в помощи знатоков по след. вопросам:
1)в соответствии с рекомендациями поставил зелёные светодиоды, падение напряжения на них-1,94в-это нормально?
2) из полевых транзисторов смог раздобыть только BF245C. Пара, которую я впаял, имеет сопротивление канала 120ом на каждом(мерял при замкнутом затворе и истоке). Ток стока-5,5ma(2.6v на резисторе 470ом в цепи стока). Есть-ли необходимость как-то изменить режимы? Или не стоит заморачиваться, а просто найти более подходящие полевики?
3)Какие настройки можно и нужно ещё сделать, имея только обычный дигитальный мультиметр?

[Sagittarius]

1. Ненормально. Надо увеличить ток через диод.
2. Измерение сопротивления канала смысла не имеет. Чем больше ток стока, тем больше падение напряжения на резиках в истоке ПТ и в эмиттере транзика динамической нагрузки. Эти падения вычитаются из напряжения питания и уменьшают максимально возможное неискажённое выходное напряжение. При 5 мА нужно поставить и в эмиттер транзика динамической нагрузки резик не более 470 Ом.
3. Настроек УК не требует, работает сразу после сборки, можно только проверить напряжения Uкэ ОБ каскода, Uкэ повторителя динамической нагрузки, ток выходного повторителя.

[Alex Nikitin]

1)в соответствии с рекомендациями поставил зелёные светодиоды, падение напряжения на них-1,94в-это нормально?

Совершенно нормально для зелёного светодиода.

2) из полевых транзисторов смог раздобыть только BF245C. Пара, которую я впаял, имеет сопротивление канала 120ом на каждом(мерял при замкнутом затворе и истоке). Ток стока-5,5ma(2.6v на резисторе 470ом в цепи стока). Есть-ли необходимость как-то изменить режимы? Или не стоит заморачиваться, а просто найти более подходящие полевики?

Для схемы с каскодом (из поста 167) BF245C просто не подойдёт. BF244/245 туда надо с буквами А или В. Ток полевика в схеме должен быть не выше 3-3,5 мА.

3)Какие настройки можно и нужно ещё сделать, имея только обычный дигитальный мультиметр?

Если есть компьютер с звуковой картой, то лучше сделать обратную RIAA и измерить АЧХ, шумы и искажения, используя подходящую программу.

Алексей

P.S. - не советую уменьшать резистор в динамической нагрузке .

[Sagittarius]

2 В стокового - мало, ставь жёлтый или како-нибудь ультраяркий.