как вам новая вещичка от Троелса

[andrey 1979]

Появилась новая конструкция "ЦИКЛОП" . Подбор динамиков заставляет думать о хорошем. Как думаете этот КИТ достоен внимания ?http://www.troelsgravesen.dk/cyclop.htm

[Merstan]

Ага, еще какая денежная вилка, до 1500 может статься, что и нечто дешевое будет предпочтительней. А свыше 1500 там такой бардак... С головой в журналы? Так они на рекламе и живут. По ровности графиков? Да мало что они говорят по звуку, а тем более по звуку у тебя дома.

А где набраться опыту, чтобы знать болячки каждого динамика и смотреть модели на неплохих? Свои шишки? Дорого.

Крылов хотя бы местный, вроде бы морду ему не били за плохой звук. А Вячеслава (илюминати) на форуме парафинят. Может таким макаром выбирать? Я не знаю.

Сори, мужики, запекло слева, корвалтаб жена впихнула, развезло меня. Сам вижу, что понесло.

---------- Сообщение добавлено 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было 20:55 ----------

Я правильно понимаю вопрос, суть же выбора, чтобы дешевое играло почти как вон те, за три лимона? На выставке оно-то слышно, а в реальных условиях разница может оказаться не такой убедительной, как хотелось бы за эту разницу в цене.

[BlackRoger]

почему-то возлюбили именно Проак Респонс 2.5 . На совершенно негодных для этого 18W8535

18W8535 только в 3-х полоску, и то не выше 500гц. Слушал его в АС Георгия, он там примерно до 1кГц играл, выше был купольник. Так вот 18W8535 постоянно обращал на себя внимание своей тормознутостью, хотелось убрать его оттуда и поставить 18W/8542, т.е. выше 500гц он реально не может. Прикрутить к такому динамику пищалку это не знаю кем надо быть, он даже с купольником не совместим. По мне тот же 18W/8542 не подходит для 2-х полоски, т.к. тяжеловат. Лучше всего 2-х полоски получаются на мелких динамиках, типа Seas Excel E0041 или Scan Speak 15M. Дины большего диаметра дают более фундаментальный низ, но теряют разрешение на СЧ/ВЧ границе, из-за этого хуже стереоэффект и голографичность. 18W8535 в 2-х полоску, ну это же полный ппц ... это как к 75ГДН прикрутить Morel ET338.

[_Ру_]

это как к 75ГДН прикрутить Morel ET338.

Народу нравится - значит всё ништяк.
Я даже не буду приводить в пример советскую двухполоску с 75ГДН (кажется, там был 50ГДН-3) и 10ГИ. Полно японской трехполосной акустики с СЧ размером с наушниковый динамик и басовиком размером с таз. Народ кипятком писает.

[Бока]

BlackRoger, я в курсе всех пороков этого динамика. Но если пороюсь в архивах, то найду эту 2-полоску Троэлсову, на 8535 и 950000, он потом сменил её на 970000. То есть, цитируя вас- прикрутить пищалку к этому динамику, нужно быть....Троэлсом.

[Furious_Dima]

18W8535 только в 3-х полоску, и то не выше 500гц. Слушал его в АС Георгия, он там примерно до 1кГц играл, выше был купольник. Так вот 18W8535 постоянно обращал на себя внимание своей тормознутостью, хотелось убрать его оттуда и поставить 18W/8542, т.е. выше 500гц он реально не может. Прикрутить к такому динамику пищалку это не знаю кем надо быть, он даже с купольником не совместим. По мне тот же 18W/8542 не подходит для 2-х полоски, т.к. тяжеловат. Лучше всего 2-х полоски получаются на мелких динамиках, типа Seas Excel E0041 или Scan Speak 15M. Дины большего диаметра дают более фундаментальный низ, но теряют разрешение на СЧ/ВЧ границе, из-за этого хуже стереоэффект и голографичность. 18W8535 в 2-х полоску, ну это же полный ппц ... это как к 75ГДН прикрутить Morel ET338.

Это все субъективно, много кому эксели не нравятся.

[Alexander]

Полно японской трехполосной акустики с СЧ размером с наушниковый динамик и басовиком размером с таз.

Там бас режется выше килогерца, у меня был типичный представитель подобных японцев от фирмы СОНИ.
Сч конечно не наушниковый, примерно 2,5-3 дюйма.

[Виталик]

Offтопик:

почему-то возлюбили именно Проак Респонс 2.5 . На совершенно негодных для этого 18W8535

Ну вот, опять ты хаешь величественный и всеми (в том числе и пресвятым аудиомагазином) признанный хаенд.

Открывали кстати когда-то новые заводские. Такое ощущение что ранним троелзом сделаны, жесть полная.АЧХ галкой, бас бубнит из-за недостатка объема. Карочи - полный и безагаворачнай хаенд.

---------- Сообщение добавлено 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

То есть, цитируя вас- прикрутить пищалку к этому динамику, нужно быть....Троэлсом.

Бока, оказалось что ты мастер черного юмора?
Толькоь не шибчи чрезмерно. Тут огромное количество троелзодрочеров. Раньше они вообще зашкаливали форум своей троелзной бурдой, но потом всё это чуть улеглось, после того как множество юзверей наелось троелзными поделками. Полный рот хавна.

[Бока]

юзвери - забавный каламбур-с !
А с поделками на 8535 не то что черный юмор обрести можно, а ультрафиолетовый . И разочарование в людях, которым верил больше себя.
Зато сейчас вырулил 2-полоску на В-200 Визатоне и SEAS 27 TDC , попал в звук, схема фильтра - 5 деталей. И звуком вылечился от застарелого хронического троэлзита.

[Furious_Dima]

юзвери - забавный каламбур-с !
А с поделками на 8535 не то что черный юмор обрести можно, а ультрафиолетовый . И разочарование в людях, которым верил больше себя.
Зато сейчас вырулил 2-полоску на В-200 Визатоне и SEAS 27 TDC , попал в звук, схема фильтра - 5 деталей. И звуком вылечился от застарелого хронического троэлзита.

Тут дело такое, что троелс ходит по выставкаи и хаит конструкции по типу той, что вы описываете, а потом придя в свою мастерскую навернет третий, четвёртый порядок и по три цобеля, а потом статейку выложит как надо делать. И главное что человек в это верит, так и ему все верят. Тут дело вкуса, совместимостью со звучанием остального тракта и с кдп.
Уверен что придя к вам или ко мне домой троелс или его сторонники скажут "Миша, все ...ня, давай по новой"

---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

Бока, замеры не делали? B200 очень неплохой динамик

[Бока]

замеры В-200 , выпуска 2004 года и нынешней выделки заставляют утратить веру в человечество , настолько отвратным стало качество этих новодельных динамиков. Первая мысль была: повредился микрофон. Потому что обвал по верху дикий, нет его в прежних Визатонах, там ровно все до 16 честных кил.
А это чудо из Поднебесной за 30 тысяч пара - сами смотрите. И не говорите. что вы не видели.
Утешение только в том. что выше 1,5 -2 килогерц в моей колонке В-200 обвален фильтром, а если использовать В-200 как ширик на всю полосу, то результат будет трагическим.

ПС. Признак дрянного новодела из Поднебесной - клеммы не рядом на картонке, а разнесены по краям корзины, на 180 град.
Вторая картинка- что удалось смакетить на паре этих динамиков. Сегодня уточнил номиналы, звук удался.

[Furious_Dima]

Offтопик:

замеры В-200 , выпуска 2004 года и нынешней выделки заставляют утратить веру в человечество , настолько отвратным стало качество этих новодельных динамиков. Первая мысль была: сдох микрофон. Потому что обвал по верху дикий, нет его в прежних Визатонах, там ровно все до 16 честных кил.
А эта мулька за 30 тысяч пара - сами смотрите. И не говорите. что вы не видели.

А в чем причина? Индуктивность катушки выросла? Жёсткость диффузора снизилась или масса выросла?

[Бока]

Я тупой юзер, разбираться в причинах брака не моё. Сам все равно не полезу ковыряться и улучшать.
Знаю, что динамики были нормальные, а сейчас отброс вместо динамика. Вот и вся грусть.
Резонанс вроде не ушел, ачх внизу совпала с ожидаемой, а что наверху сотворили - не знаю.

Чисто сравнить. Филипс 9710, дюалкон цвета вяленой воблы. без коррекции очень напоминает В-200 ранней выделки, с коррекцией -выше на картинке эта ачх.
И то, вполне прилично получилось, и звучало на четверку .

[Scandinav79]

http://www.troelsgravesen.dk/Ellipticor-3.htm

[Merstan]

http://www.troelsgravesen.dk/Ellipticor-3.htm

абы ото шота побольше поставить в изделие

Ну не похоже на выстраданное решение. Хотя я предвзят.

[Scandinav79]

абы ото шота побольше поставить в изделие

Ну не похоже на выстраданное решение. Хотя я предвзят.

А как народу впаривать элиптикоры, для этого есть Троэлс!

[Merstan]

Все годное новое однажды становится дешевым старым, но плохим оно от этого не делается. Не обязательно гоняться и поспевать за выдумками. Но если хочется...

[Kabal_MSU]

абы ото шота побольше поставить в изделие

Кросс без конденсаторов.

[Merstan]

Кросс без конденсаторов.

вообще не показатель
На форуме только Андрей уверенно пришел к активу, а я уверенно с него ухожу.
Всё одинаково достижимо и так, и сяк.

[Gudronov]

абы ото шота побольше поставить в изделие

И оно какбэ говорит нам, что жизнь удалась.

P.S. Сочетание 8" мидбаса с 6" средником вселяет. Жаль, десятки между 8 и 12 вставить не нашлось.
P.P.S. Аллпасс, ну да...

Offтопик:
Интересно, а овальный кумпол диаметром 3 на 4 будет?...

[Merstan]

привязанная корпусом к пищалке двенашка подразумевает размер хаты олигарха, мне не удавалось в помещениях 3...6 метров заставить 12" играть в том же месте, что и акустика. Это как себе немножко отрезать ноги, лишь бы в любые шузы влазить.