E-mu 0404 USB

[fatfree]

Здравствуйте господа меломаны.

На данный момент являюсь обладателем ESI Juli@ и M-Audio Revo 5.1. Теперь же, в силу разных обстоятельств захотелось приобрести внешний интерфейс с вынесенными на корпус органами управления. В связи с этим назрело несколько вопросов...

- Замечу ли я разницу в звуке по-сравнению с двумя вышеперечисленными картами?
- Насколько сильное влияние оказывают наводки на не экранированные звуковые карты установленные непосредственно в корпусе ПК? Имеет ли смысл заморачиваться с внешним интерфейсом?
- Хватит ли пропускной способности USB2.0 для лосслесс аудиопотоков?
- Как у E-mu обстоят дела с драйверами? После общения с картой от M-Audio, впредь предпочитаю уделять данному аспекту гораздо больше внимания чем прежде... На сайте доступна v1.3 от 2/1/2008 для Windows XP32, XP64, Vista32, Vista64 Compatible only!. Внушает некоторый оптимизм.

[razorgolf]

0404 в момент старта (короткий пик потребления) "кушает" порядка 1,6-1,7А

Насколько короткий? И как мерялось, осциллом на резисторе?

Родной БП рассчитан на 2А.

Написано 1А. Было в ремонте более 70шт карт, не видел другого на штатных БП. Неродные - да, сам ставил от роутеров Длинка на 2.5А, просто такой подвернулся.
К тому же надо учесть сопротивление(и прочую паразитку) провода. Из-за этого обычно пульсации на карте раза в 3 больше чем на самом БП.
Кстати в карте по входу питания есть место под конденсатор, но ни разу не видел его впаянным. Пробовал впаивать(не помню уже сколько, наверное 220мкф) - пульсации уменьшились раза в 4, но на измерения аналога это не повлияло никак. Забил.

вывел на заднюю стенку компа несколько разъемов типа SP1312/S4 (4 контакта, 3А), на которые вывел напряжение со штатного БП. Количество адаптеров вокруг компа сильно подсократилось.

Да, есть смысл, если много внешних устройств со своим питанием и питание нужно стандартное. Микродок 1616 например так не запитать, 48в надо.
Хотя питал как-то 0404 от обычного внутреннего разъёма для старых hdd(molex) - работало нормально. Но у меня открытый стенд(комп без корпуса), там этих разъёмов на БП висит куча.

[Aspen]

Запамятовал за давностью лет. 1А. Но помню, что 1А от роутера пробовал - карта не запустилась.

Мерялось осциллографом на резисторе.

При питании от БП компа не запускалась, пока соединяющий провод не сделал достаточно большого сечения. С проводами 75 см и сечением 0,35 стартует через раз. С 0,75 кв. мм - полет отличный.

На преобразователь внутри делал медный экран - помеха в левом канале ушла.

[mAxSpace]

Сейчас попробовал на работе на двух ноутах и вот какое уточнение по поводу питания от USB.
Если фантомное питание отключено то стартует карта и от 2.0, если фантом включен был то от 2.0 не стартует, от 3.0 стартует.
Потребление на ХХ - 0,55а, с включенным фантомом и одним микрофоном примерно 0,75в.
Снял видео, но не с руки камеру держать, поэтому может что-то не видно. Но суть в целом я уже описал.
https://radikal.ru/video/j2tPrWVbQes
https://radikal.ru/video/BgOHU4hR5v7

[razorgolf]

Но помню, что 1А от роутера пробовал - карта не запустилась.

Они бывают с большими пульсациями, особенно поработавшие, конденсаторы там сохнут. Может поэтому.

При питании от БП компа не запускалась, пока соединяющий провод не сделал достаточно большого сечения.

Я использовал провод от штатного БП карты(который сгорел до невосстанавливаемого состояния), тупо воткнул концы в молекс. Работало и довольно долго.

На преобразователь внутри делал медный экран - помеха в левом канале ушла.

Чаще переносят 2 провода, но можно и так, наверное даже красивее.

Потребление на ХХ - 0,55а, с включенным фантомом и одним микрофоном примерно 0,75в.

Очень похоже, я только сейчас сообразил, что с включённым фантомом ток не мерял.

Если фантомное питание отключено то стартует карта и от 2.0, если фантом включен был то от 2.0 не стартует, от 3.0 стартует.

Что и показывают младшие карты(0204 и 0202), в которых нет внешнего БП, но и нет фантома. Но даже они иногда работают на грани(зависит от usb-порта) и бывает виснут. Внешний БП обычно вопрос решает.

Снял видео

Спасибо, весьма наглядно.
Насчёт потребления без запуска(usb2) - если встать осциллом на питание, то будет видно, что иногда питание падает ниже какого-то предела, при котором карта находится в ресете. Причём достаточно весьма короткого импульса.
Видел как-то такое из-за усохшего конденсатора в БП, при том что тестер показывал 5в. А осциллом были видны коротенткие просадки, которых хватало для ресета. При этом горит только индикатор питания и больше ничего. Кстати не сразу сообразил, понадеявшись на показания тестера.

[IZELBOR]

На преобразователь внутри делал медный экран - помеха в левом канале ушла.

А можете фото показать, как сделали?

[Ermak]

Купил 0404usb, всё настроил, все проги работают, уже было обрадовался что всё так здорово.
Подключил, как было ранее с другой звуковухой, оптику в SPDIF выход и офигел, моста USB-SPDIF получается в карте нет??? Или у меня что-то не так???
Может софт какой нужен? Я только дрова установил.

Немного покопался, через Фубар выход по SPDIF заработал, стало быть шанс есть заставить работать всё остальное.

[mAxSpace]

По умолчанию нет такого "моста" SPDIf это 3 и 4 каналы карты - их можно выбирать в программах как устройство вывода. Напрямую винда сама туда играть не может. насколько мне известно. Может быть есть какие-то виртуальные ASIO провода..... не знаю. как-то не было необходимости.

[Ermak]

Да, есть такой софт Asio-Bridge. О нем здесь уже писали. Поставил, послушал, работает, но со сбоями. Пилю дальше.

[Mishich]

Может софт какой нужен? Я только дрова установил.

Нужно установить и драйвер:
EMUU_PCAppDrv_US_1_40_00_BETA
и патч-микс:
EMUU_PCAppDrvFw_L6_1_30_07

[razorgolf]

Никакого патчмикса для usb карт не существует.
Второй файл - тоже драйвера, только более ранние.
Ставить надо бету 1.40 и всё.
Всё остальное - в настройках программ.
Правда заметил, что не во всех программах есть доступ к spdif в настройках почему-то.

[mAxSpace]

Правда заметил, что не во всех программах есть доступ к spdif в настройках почему-то.

Да, четырехканальной она не везде и не на всех ОС бывает.

[razorgolf]

не на всех ОС бывает

Разве от ОС это зависит?
У меня правда опыт только на 7-ке и 10-ке, но RMAA например видит spdif в обоих. А вот некоторые плееры и измериловки не видят, но в обоих ОС.
Правда 10-ка, к которой подключал, была LTSC, т е далеко не последняя версия.
Ну и своего компа с 10-кой у меня нет, не нравится.

[inetchik]

Какие две микрухи делают +-6В ?

---------- Сообщение добавлено 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было 16:25 ----------

.

На преобразователь внутри делал медный экран - помеха в левом канале ушла.

Фотки экрана будут ?

---------- Сообщение добавлено 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было 16:36 ----------

Влияние того, что питание подчистил – результат на измерении искажений ноль целых хрен десятых. Этому будет отдельный пост..

Ы ?

[inetchik]

P.S.:

---------- Сообщение добавлено 13:28 ---------- Предыдущее сообщение было 10:04 ----------

E-mu 0404 USB, коррекция R382 - -6В:

[inetchik]

Пульсации на 8-й ноге U28 достигали 50мВ (160кГц). Напаяв прям на неё 3000мкФ и 380мкф неподалёку, пульсации снизились до 10мВ:

---

Дорожку левого канала я перерезал и перенес давно - помогло, но не совсем.
Накрыл экранами, что захотелось накрыть, не подпаивая их к минусу проверил на разобранном девайсе, стало ещё лучше:

.....

---------- Сообщение добавлено 04.01.2022 в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было 03.01.2022 в 22:46 ----------

Эгегей, не робей, хватит и 25Вт паялъныгэ, ну, +-:


🙆

[razorgolf]

Пульсации на 8-й ноге U28 достигали 50мВ (160кГц). Напаяв прям на неё 3000мкФ и 380мкф неподалёку, пульсации снизились до 10мВ:

Это что-то дало? Это же вход стаба, я бы смотрел скорее выход предыдущего(u43 судя по всему, там правда дроссель есть)
У меня были большие пульсации по выходу этого стаба(-6в). Там на выходе есть перемычка 0ом, вместо него можно поставить дроссель(на фото не он?) и пульсации на выходе исчезнут как класс. Правда у меня он был сильно меньше.
Но по измерениям(на графиках) ничего не изменилось. Да и в звуке тоже. Решил, что бестолку.
Тем более что своей карты у меня нет(у меня 1212), экспериментировал на одной из клиентских.

[EDDiE]

Напаяв прям на неё 3000мкФ и 380мкф неподалёку, пульсации снизились до 10мВ:Нажмите на изображение для увеличения. Название: Screenshot_20220103-223325.jpg Просмотров: 17 Размер: 1,47 Мб ID: 413486

а если полимерный низкоимпедансник впаять, но, меньшей емкости вместо 3300, какой уровень пульсаций будет?

[razorgolf]

если полимерный низкоимпедансник впаять, но, меньшей емкости вместо 3300

Думается, что толку будет больше.
А главное, что по виду конденсатор обычный алюминиевый(маркировку не видно), даже при такой конской ёмкости для этого места толку от него будет немного, т к на 160кгц(это частота работы преобразователя -6в) он нормально не работает.
Ну и насколько помню в этом месте у меня и при штатной схеме пульсаций не было, надо бы сначала разобраться, откуда они там. Хотя скорее всего смотрел не на ноге микры, а вообще +6в, которые идёт с u43.

[inetchik]

U43 - +6V !!! ;)
Выход её фильтруется дросселем L17.
А на минус 6В, креатившики забили поставить дроссель. ))))
Также они забили на то, что черным по белому прописано на (U25, U35):


5,5В рекомендовано.
С какого рожна они запитали их от 6,15В ?

У себя я это подкрутил. RMAA, ФИ на это не сказала:


---------- Сообщение добавлено 02:35 ---------- Предыдущее сообщение было 02:31 ----------

а если полимерный низкоимпедансник впаять....

Я плотник, ;).

Фотку бы его, иль ссылку на него, ;).

---------- Сообщение добавлено 02:36 ---------- Предыдущее сообщение было 02:35 ----------




---------- Сообщение добавлено 03:07 ---------- Предыдущее сообщение было 02:36 ----------

З.Ы.
Есть мыслЯ, крутнуть другую пару резисторов, а линстабы ацп-цап, запитать через диодики, место позволяет порезать дорожки красиво, и есть пара диодиков, с падением на них:


Тогда, при желании, можно ОУ запитать бОльшими напряжениями (5,5+2,8= +-8,3В), но надо ли ?
Эти, +-6В, только на ОУ идут, или ещё где засветились ?

[razorgolf]

U43 - +6V !!! ;)
Выход её фильтруется дросселем L17.
А на минус 6В, креатившики забили поставить дроссель. ))))

Именно. А, судя по вот этому,

Пульсации на 8-й ноге U28 достигали 50мВ (160кГц). Напаяв прям на неё 3000мкФ и 380мкф неподалёку, пульсации снизились до 10мВ:

3300мкф поставили на её вход, 8-я нога u28 это вход, а не выход.
Т е 3300 в результате сидит на выходе u43, а не на выходе u28, где вполне достаточно дросселя вместо перемычки.
А забили на дроссель скорее всего потому, что эти пульсации ни на что не влияют, а так всё же экономия.

Я плотник, ;).
Фотку бы его, иль ссылку на него, ;).

Вот например https://www.compel.ru/lib/127932

Эти, +-6В, только на ОУ идут, или ещё где засветились ?

Вроде больше нигде кроме +6в, которые питают аналог цап-ацп через стабы(что ранее и написано).
Но я бы прозвонил на всякий.
И ещё вот что. Кто-то пытался заменить ушной ОУ на более мощный, в результате на пиках сигнала карта уходила в ресет. Это я к тому, что по потреблению там всё впритык, а поднятие напряжения это потребление увеличит.