E-mu 0404 USB

[fatfree]

Здравствуйте господа меломаны.

На данный момент являюсь обладателем ESI Juli@ и M-Audio Revo 5.1. Теперь же, в силу разных обстоятельств захотелось приобрести внешний интерфейс с вынесенными на корпус органами управления. В связи с этим назрело несколько вопросов...

- Замечу ли я разницу в звуке по-сравнению с двумя вышеперечисленными картами?
- Насколько сильное влияние оказывают наводки на не экранированные звуковые карты установленные непосредственно в корпусе ПК? Имеет ли смысл заморачиваться с внешним интерфейсом?
- Хватит ли пропускной способности USB2.0 для лосслесс аудиопотоков?
- Как у E-mu обстоят дела с драйверами? После общения с картой от M-Audio, впредь предпочитаю уделять данному аспекту гораздо больше внимания чем прежде... На сайте доступна v1.3 от 2/1/2008 для Windows XP32, XP64, Vista32, Vista64 Compatible only!. Внушает некоторый оптимизм.

[Zanoza]

Попробовал подключить карту к другому компу, при выводе любого звука сразу зависает. Матернинка Gigabyte GA-H87M-HD3, система WIN7x64. Пробовал драйверы 1,30 и 1,40 бета. Тоже самое при подключении карты к ноуту, винда такая же. А на старом компе все нормально. Уже не знаю как ее заставить работать

[razorgolf]

Zanoza,
Боюсь что в таком виде никак. Дело в том, что начиная с 8-й серии чипсетов в них нет нормального usb2, есть только usb3. Это видно в диспетчере устройств. И там какая-то несовместимость, по крайней мере мне такое сочетание завести не удалось.
Причём с более новыми материнками та же проблема.

Решение, как ни странно, одно, поставить 10-ку. В ней почему-то всё работает, видел неоднократно. Наверное драйвера там другие. Для 7-ки похоже нормальных драйверов usb3(без проблемы совместимости) не существует.

Где-то видел правда(win-raid или ixbt) что-то про патченные драйвера, которые годятся даже на ХР, возможно они помогут, но не изучал подробно, т к не имею 0404, только ремонтирую.

[Meta|_]

Похоже на то. Я пару лет назад так и не смог заставить работать 0204 на офисном ПК...

[mAxSpace]

Да всё, карточку похерили. Она адекватно только на ХР работает. Хотя у железа потенциал неплохой. Но адекватные драйверы для той же вин10 никто ей делать не собирается.

[Meta|_]

Под Вин7 у меня ему0204 работает, под Линуксом - тоже (увы, только до 96кГц). Но драйвера у Креатива, конечно, всегда были так себе...

[mAxSpace]

Да у меня и под win10 работает, но совсем не так как должно и не так как в ХР

[razorgolf]

Под Вин7 у меня ему0204 работает

У меня тоже, но комп на z77 чипсете, у него есть нормальный usb2. А вот на более новых чипсетах его не стало.

совсем не так как должно и не так как в ХР

А в чём это выражается? А то у меня у одного из клиентов она даже на сцене использовалась под 10-кой. Правда 10-ка та - LTSC, она немного получше обычных версий, там выпилено кое-что ненужное и она не обновляется на следующие версии(вроде 1809 и выше не обновляется в течении 5 лет). А насколько читал, проблемы начались в версии 2004.

Да всё, карточку похерили

Так производителя давно уже не существует, главного разработчика куда-то переманили, на этом всё и закончилось.
Типа - а нефиг выпускать дешёвые карты такого уровня(на тот момент конечно).
Но на руках их ещё много, да и не ломается там ничего по крупному, так, ерунда всякая.

[mAxSpace]

А в чём это выражается?

В мелочах,
1, при измерении индикатор уровня на карте ниже порога -12дб а на програмном индикаторе уже зашкаливает
2, частоты дискретизации не всегда можно все выбрать иногда переключается сама на другую, иногда вроде переключилась, но измеряет пургу какую-то
Входы иногда измериловка видит непонятно как - так же их и обзывает.
В общем когда старый ноут сдохнет. карту как измерительную можно выкидывать.
И главное альтернативы ей по функционалу нет в природе, а так давно уже купил другую.

[demon_rt]

Прикупил на днях 0404 на замену Juli@. Ну что можно сказать, по шумам 0404 действительно получше, а по искажениям в стоке не факт.
Вот пару спектров на стоковой емушке. И соответственно вопрос у всех небольшая юбка на в основании 1й гармоники?

[razorgolf]

1, при измерении индикатор уровня на карте ниже порога -12дб а на програмном индикаторе уже зашкаливает

Это в ASIO? Странно. Хотя с одной картой даже под 7-кой видел подобное в DSSF, но это скорее особенность проги. В Arta и SpectrPlus всё нормально на том же компе.

2, частоты дискретизации не всегда можно все выбрать иногда переключается сама на другую, иногда вроде переключилась, но измеряет пургу какую-то

Читал про такое, сам не сталкивался. Грешу на последние версии 10-ки, в старых вроде такого не было.
Кстати вот такое ещё бывает https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:4178:47#47
Что-то похожее случилось у logistic, у которого все светодиоды были сгоревшие(на предыдущей странице). Он уже хотел мне карту везти, а оказалось всё проще. Причём она у него была подключена вообще к Маку.

альтернативы ей по функционалу нет в природе

Да вроде есть, цена только негуманная.


demon_rt, В Arta не мерял(это же она?), а в RMAA вроде такого нет.
Там в принципе есть несколько моментов, которые можно улучшить. Вход левого канала можно переделать, ибо он ловит наводки от расположенного рядом импульсного питания 1.8в. А так же в минусовое питание ОУ вставить дроссель вместо резистора 0ом.
Ну и возможна замена ОУ, но насколько это тут опраданно, надо смотреть.
Тут ниже есть тема про 1212, там в конце есть вполне удачный вариант. Но там модифицировался только вход.
Кстати на diyaudio.com находил схемы аналоговой части, иногда очень помогает. Про доработку левого входа кстати там же.

[mellowman]

И соответственно вопрос у всех небольшая юбка на в основании 1й гармоники?

Нет

[demon_rt]

В Arta не мерял(это же она?), а в RMAA вроде такого нет.

Да Astra

---------- Сообщение добавлено 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было 10:48 ----------

Вход левого канала можно переделать, ибо он ловит наводки от расположенного рядом импульсного питания 1.8в.

Это я заметил, мерил на правом.

---------- Сообщение добавлено 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было 10:49 ----------

А так же в минусовое питание ОУ вставить дроссель вместо резистора 0ом.

Это на что повлияет?

---------- Сообщение добавлено 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было 10:52 ----------

Нет

Интересно, у вас наоборот внутрь даже завернут. Но программа другая, я смотрю. Может математика наложения окна FFT по другому работает?

[mAxSpace]

Это я заметил, мерил на правом.

Я замечал, но это видно только на "тишине" на графике спектра, это ниже 100дБ, измерениям АЧХ не мешает совершенно. Я во всяком случае не переделывал карту.

Это в ASIO?

Это с родными бетта драйверами. Может подскажите где для неё скачать Асио ?

[Mishich]

Родные и есть ASIO

[mellowman]

Интересно, у вас наоборот внутрь даже завернут.

Внутрь это из-за режектора Там чуть раньше где-то должно быть измерение напрямую с ровной полкой и по 1 линии на гармонику

Может математика наложения окна FFT по другому работает?

Либо математика, либо частота лучше подобрана (на том же графике видно 50гц для сравнения)

[mAxSpace]

Родные и есть ASIO

Родные это которые на сайте можно скачать или которые в комплекте на диске ?

[Mishich]

Да и те и те. В AIMPe, например, можно посмотреть в устройствах, что есть вывод звука через ASIO.

[razorgolf]

Это на что повлияет?

У всех карт не мерял, но с одной развлекался и заметил пилу в минусовом питании ОУ, которая почему-то пролезала на выход. Правда она выше 100кГц, но имела довольно заметную амплитуду. Дроссель, аналогичный тому, что стоит в +, решает проблему. Правда паяться неудобно, т к он сильно больше посадочного места под резистор 0ом.
Что изменилось на измерениях, уже не помню, давно было, но вроде почище стало. Мерял тогда исключительно RMAA.
Надо бы проверить ещё раз, но как уже писал, своей такой карты у меня нет, у меня 2шт. 1212М.

измерениям АЧХ не мешает совершенно

Для измерения АЧХ действительно это не принципиально. Но для других характеристик(искажения и т д) лучше, чтобы не было лишних палок на графике. Можно конечно их мысленно убирать(зная где они и сколько), но можно попытаться убрать их физически.
Некоторые заморачиваются линейным питанием ОУ и аналоговой части АЦП-ЦАП, и результаты хорошо видны. Но сложно + ещё одна коробочка, в общем каждый для себя сам решает, надо это или нет.

[mAxSpace]

Но для других характеристик(искажения и т д) лучше, чтобы не было лишних палок на графике.

Да, поэтому я я и уточнил что именно для акустич измерений. В них эти гармоники теряются навсегда )))

[demon_rt]

Смею предположить из визуальной оценки топологии платы, что тактовые частоты генераторов в сабже заведены в ПЛИС и там осуществляется их коммутация.. Если это так , то не лучшее решение. И не является ли это причиной фазового шума? Привожу примеры 24 разрядного Jittrr теста, (источник одно и тоже устройство) на Juli@ и на 0404
По шумам 0404 получше и размер fft отличается. но думаю и так видно, что в Juli@ нет подъема. Если у кого есть замеры без режектора с большим fft можно сравнить.