ламповый усилитель

[***mosfet***]

Приветствую всех,кто заглянул!
собираюсь собирать однотактный лампач,а вот со схемеой напряг!посоветуйте пожалуйста,что есть из проверенных! хочу минимум 50Вт,

думул на 6П36С или 6П45С,
хотелось бы на импорте! что сейчас практичней импорт или советские лампы???

вот нашел схемы,правда двухтактные(одна), и еще одна http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tan4.html


это ж придется использовать и http://audioinstr.h1.ru/trans/trans.html

[Alvis]

Хм. Ну буду в Харькове, приглисите послушать?
Да пожалуйста.


А сколько их надо в параллель поставить, чтобы в SE хотя бы ватт 8 получить ?

Одна лампа с межкаскадным трансом, те с заходом в сет. токи даёт 6 вт.
Что касается мощных модуляторных ламп типа ГМ-70, 845, 211..-да они дают масшатбный звук в середине и в нижней
середине, но мне совсем не нравится, как они воспроизводят верхнюю середину, в частности скрипку. Поэтому то у меня
и биампинг и для СЧ\ВЧ применяю лампы с небольшой электродной системой, что как раз и лучше сказывается на звуке.
Вот моё имхо.
[QUOTE=ETLIK;691044]

EL36-одна из моих любимых ламп. Наш аналог 6п31с. В своё время в
нескольких Прибоях их ставил, да и так собирал, и однотакт и двухтакт.Импорт звучит лучше, чем наша.
Мощность чуть меньше на аноде, чем у 6п14п, только 10вт, но на мой ух звучит лучше.

я неапечаталя PL36- это что тоже самое что EL36-?
( я не в курсе)

Эта одна и та же лампа, только от разных производителей, может отличаться тлько напряжением накала.

[Vjumajlo]

Столько пафоса,

Это ни пафос - это печаль...а на счёт трансов, - я бы даже рад, но как тут Alex-у написали: от меня до вашего minsk как до Китая раком(хи-хи, а Китай у меня-вот он-за речкой, на выходные, иль после обеда частенко туда гоняем пивко, или Украинской Немирофф-ки испить)

[ETLIK]

Вопросик, к уважаемому - Косте М.
немножко не по теме.
Как-то мы столкнулись с лампой- 6Ж52П было их штук 20-ть,
Но все пищали до одной (возбуд), так и не смогли побороть свист и всё.
и пришлось отказаться от этой лампы.
Сталкивались ли вы с такой проблемой, и есть ли на него - (свист) управа?

P.S. может ещё кто, сталкивался?

[Костя Мусатов]

Как-то мы столкнулись с лампой- 6Ж52П было их штук 20-ть,
Но все пищали до одной (возбуд), так и не смогли побороть свист и всё.

Большинство широкополосных ламп с высокой крутизной склонны к самовозбуждению. Обязательно надо резисторы в сетки. Причем часто бывает, что надо и во вторую сетку так же. У нас стоит 470 Ом, меньше не стоит, можно даже 1К поставить. Второе - это топология разводки или распайки. Надо следить, что бы входные цепи не пересекались с силовыми, особенно с анодной. Ну и, конечно, шунтирование по питанию пленкой. Это все стандартные рекомендации по работе с широкополосными устройствами с большим усилением.

Гораздо большая проблема у 6Ж52П - микрофон и вибронестойкость. Тут можно долго выбирать из партии нормальные экземпляры. Хотя для УМ проблима значительно снижена. А вот фонокорректор на ней делать хорошо, но подбор экземпляров ламп совсем проблемотичен.

[ETLIK]

Большинство широкополосных ламп с высокой крутизной склонны к самовозбуждению. Обязательно надо резисторы в сетки. Причем часто бывает, что надо и во вторую сетку так же. У нас стоит 470 Ом, меньше не стоит, можно даже 1К поставить. Второе - это топология разводки или распайки. Надо следить, что бы входные цепи не пересекались с силовыми, особенно с анодной. Ну и, конечно, шунтирование по питанию пленкой. Это все стандартные рекомендации по работе с широкополосными устройствами с большим усилением.

Гораздо большая проблема у 6Ж52П - микрофон и вибронестойкость. Тут можно долго выбирать из партии нормальные экземпляры. Хотя для УМ проблима значительно снижена. А вот фонокорректор на ней делать хорошо, но подбор экземпляров ламп совсем проблемотичен.

спасибочки, спасибочки всё ясненько

Добавлено через 9 минут

Эта одна и та же лампа, только от разных производителей, может отличаться тлько напряжением накала.

вопрос встречный
(чувствую она будет прилично звучать!, одну EL36 нашёл-чтоб не заморачиваться пока с накалом на PL36) и на днях "запущю" EL36

АВОПРОС ВОТ В ЧЁМ, МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ЕЁ ЦЕНА?

[Alvis]

АВОПРОС ВОТ В ЧЁМ, МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ЕЁ ЦЕНА?

Их в совейское время завезли, шо грязи. Они ставились в развёртки
телевизоров. У меня их было штук 70, и все ушли в усилители.
Цена от хорошего производителя, думаю, не должна быть выше 10 у.е.

[ETLIK]

Их в совейское время завезли, шо грязи. Они ставились в развёртки
телевизоров. У меня их было штук 70, и все ушли в усилители.
Цена от хорошего производителя, думаю, не должна быть выше 10 у.е.

Благодарствую!
Олтлично!
...Всё срочно собираю и к "уху на прослушку"
А панельки "керамика" к ним имеются?

[Alvis]

А панельки "керамика" к ним имеются?

Панельки октальные нужно, керамические, нашего производства. Это те,
куда ставят 6п3с, 6н8с, 6н7с...-их можно выковырять из старых генераторов
и осциллографов( в общем из военных ламповых приборов).
А как эксперименты с 36-й? На чём остановился? 42-ю не пробовал?
Учти, что в однотакте с EL36 в триоде получишь 2 ватта, а в пентоде-3.5 ватта.
В двухтакте пара даст 10-12 ватт в пентоде, что уже достаточно практически для любой акустики.
Но нужно будет ввести ОООС.
Хороша она и в ультралинейке и не уступит по звуку 6П6С.

[Alex]

Хороша она и в ультралинейке и не уступит по звуку 6П6С.

???!!!!

Добавлено через 2 минуты

Поэтому то у меня
и биампинг и для СЧ\ВЧ применяю лампы

У меня тоже биампинг.
Только у меня и в мыслях нет на НЧ лампы применять!
У меня там сейчас 70вт (ибо линвитц), и то иногда клиппирует, если погромче сделать (при 12вт в основном канале).

[Alvis]

???!!!!

Это всё мои испорченные ухи. Я для себя уявил лучшую лампу для
ультралинейного включения-именно 6П6С.

[ETLIK]

Панельки октальные нужно, керамические, нашего производства. Это те,
куда ставят 6п3с, 6н8с, 6н7с...-их можно выковырять из старых генераторов
и осциллографов( в общем из военных ламповых приборов).
А как эксперименты с 36-й? На чём остановился? 42-ю не пробовал?
Учти, что в однотакте с EL36 в триоде получишь 2 ватта, а в пентоде-3.5 ватта.
В двухтакте пара даст 10-12 ватт в пентоде, что уже достаточно практически для любой акустики.
Но нужно будет ввести ОООС.
Хороша она и в ультралинейке и не уступит по звуку 6П6С.

пока остановился на 36-й, вот второй день "слухаю" режимчики поставил
и вроде ничего, прозрачность хороша...(такую только на 6э5п слышал на выходе тогда EL84, тоже S.E был) ламповость слышна, живучасть тоже, звонкий, дышит, но чуть скрепучь совсем малость, но всё же есть,
ей бы капельку, ну самую малость певучасти (затяжка нот) от EL 84-ки,
то цены ей бы не было. А так очень достойно играет.

42-ой, нет так-как и 41-ой, их бы в первую очередь прослушал.О них лесные отзывы читал.
Я почему-то не верил в 36-ю и никак не хотел переходить на неё,
а в итоге понравилась лучше 45-ки.

Незнаю как и быть, мне 2 ватта маловато будет (я насчёт EL36).
А РР меня смущает подборам ламп и т.п.
я настроился на S.E. ( да ещё и баран по гороскопу),- это завал.
Я даже сам себя переубедить не могу.
но... ЛЮДЯМ верю.
всё же нет, надо мне S.E. ВАТТ 8 хотяб...

[oleg_S]

ETLIK Ra транса откроете миру? Пробаните к 36й драйвер с током от 25-30 мА а лучше от 40-50 .
ЗЫ
И да, смещение фиксированное ей попробуйте тоже, а то полуфикс - полузвук.

[Alex]

всёже нет надо мне S.E. ВАТТ 8 хотяб...

3х6П3С в триоде в параллель.
Чего еще из распространенных и простых в использовании, кроме них и 6п14п еще может быть?

[Alvis]

всё же нет, надо мне S.E. ВАТТ 8 хотяб...

Загоняй 36-ю в 40ватт на аноде и получишь 8 ватт. Если будет анод
малиновый-поставь вентилятор. Я над ней издевался по полной и давл
50вт, но с вентилятором. Кроме того, нужно поставить обязательно
антизвонный резистор в сетку( я на схеме это не увидел). Дело в том,
что, как правило, все строчные лампы имеют повышенную склонность к
самовозбуждению( особенно на несколько сот мгц, где и не каждый
осциллограф покажет). Поэтому, обязательно посмотри схему на предмет
возбуда.

[ETLIK]

ETLIK Ra транса откроете миру? Пробаните к 36й драйвер с током от 25-30 мА а лучше от 40-50 .
ЗЫ
И да, смещение фиксированное ей попробуйте тоже, а то полуфикс - полузвук.

Ra =2,5kOm - друг мотал, я вчера, только запросил намотку новых твз

насчёт драйверов перепробовал уже всё, что у меня в наличии больше звук нравился на 6ж52п, но там много но.

Добавлено через 37 минут

Загоняй 36-ю в 40ватт на аноде и получишь 8 ватт. Если будет анод
малиновый-поставь вентилятор. Я над ней издевался по полной и давл
50вт, но с вентилятором. Кроме того, нужно поставить обязательно
антизвонный резистор в сетку(я на схеме это не увидел). Дело в том,
что, как правило, все строчные лампы имеют повышенную склонность к
самовозбуждению( особенно на несколько сот мгц, где и не каждый
осциллограф покажет). Поэтому, обязательно посмотри схему на предмет
возбуда.

я так и сделал "загнал" её, ну не в 40, а сейчас гдето 35-38 ватт(это пяти минутное дело).
Я не упёрся рогом в эту схемку, поэтому, так сильно не смотрите на неё.
там не совсем всё как есть...
прямо непосредственно и к аноду, тоже сопротивление "кидают".
Из питания накала "шунтиры" тоже выкинул без них звук лучше как по мне. Я не гонюсь особо за цифрами, меня болше интересует звук на слух
на его приятность так сказать (чисто по себе не более).
ставили в катод первой лампы аккумулятор японский 1,3v из радиостанции, был "звучёк" по лучше, но видемо, он уже "выдохся" да и ток плавл, без него сейчас лучше, а вобще, как великие умы говорят- самый лучьший усилитель- это усилитель без деталей!

Добавлено через 11 минут

3х6П3С в триоде в параллель.
Чего еще из распространенных и простых в использовании, кроме них и 6п14п еще может быть?

в паралель никогда ничего не ставил (не пробовал)

чем больше слушаю тем больше нравится, пока как есть.
наверное с ним пора тормозить, а то так, никогда не остановлюсь,
только "вылизать" надо всё, и в корпус!

[Alvis]

наверное с ним пора тормозить, а то так, никогда не остановлюсь,
только "вылизать" надо всё, и в корпус!

Не, ну попробуй же 42-ю хотя бы.

[oleg_S]

насчёт драйверов перепробовал уже всё, что у меня в наличии больше звук нравился на 6ж52п, но там много но.

Учитывая, что совет по 36й "прошел" удачно, подсуну ереси ( да простят меня ортодоксальные вакуумисты):
Триод драйвера лампа с начальным током анода ~40 мА (6C15П, 6с45п, 6ж52п, 6Ж43П, 6Э5П).
( На всяк случай - ток задает R3 и верхний стабилитрон: I = ( Ust - 0.6) / R3. )

[ETLIK]

Учитывая, что совет по 36й "прошел" удачно, подсуну ереси ( да простят меня ортодоксальные вакуумисты):
Триод драйвера лампа с начальным током анода ~40 мА (6C15П, 6с45п, 6ж52п, 6Ж43П, 6Э5П).
( На всяк случай - ток задает R3 и верхний стабилитрон: I = ( Ust - 0.6) / R3. )

интересно

Добавлено через 1 час 36 минут

ETLIK Ra транса откроете миру? Пробаните к 36й драйвер с током от 25-30 мА а лучше от 40-50 .
ЗЫ
И да, смещение фиксированное ей попробуйте тоже, а то полуфикс - полузвук.

нус, попробовал я (к стати не первый раз) выкинул катодный резистор скандёром,вывел ток 90мА
звук стал почему-то, какой-то слизанный, размазаный плохая акантовка инструментов,
не чёткий, не яркий вобщем нет совсем не понравился (может породокс, но на ухо факт)
и при громкости гдето в 0,1 ватт совсем не слушается размозня с гулом и только!
и пусть меня все простят, кто несогласится.
к стате как раз зашёл друг и тоже со монй "слухал"
у него точно аналагичное впечатление.
вот такие пироги.

Добавлено через 3 минуты

Не, ну попробуй же 42-ю хотя бы.

яб с превеликим да нет такой лампочки.ни 42-ой ни 41-ой.

[oleg_S]

нус, попробовал я (к стати не первый раз) выкинул катодный резистор скандёром,вывел ток 90мА
звук стал почему-то, какой-то слизанный, размазаный плохая акантовка

Обычное дело при снижении постоянной времени НЧ, что-то в тракте с этим не справилось. Согласен у каждого свои тараканы и строим под это.
ИМХО низы вообще коварны - маскируют середину, особенно для акустики с фазоинвертором
или подвозбуды

[ETLIK]

Обычное дело при снижении постоянной времени НЧ, что-то в тракте с этим не справилось. Согласен у каждого свои тараканы и строим под это.
ИМХО низы вообще коварны - маскируют середину, особенно для акустики с фазоинвертором
или подвозбуды

полностью согласен с "тараканами"