Страница 1 из 21 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 417

Тема:

  1. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.296

    Внимание! Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Внимание! Тема временная! Я ее сделал отдельно для того, чтобы не замусоривать и потом не выискивать инфу среди множества постов. Вскоре я эту тему удалю.

    Предлагаю обсудить статью, посвященную памятной встрече в Аудиомании 5 октября 2008 г. Все исправления, дополнения, конструктивная критика - приветствуется.

    Звучание конденсаторов в фильтрах акустических систем

    Пока что текст практически на нуле, зато вставлены все фото.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  2. Старый знакомый Аватар для olvicgor
    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    524

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Во-первых по фактической стороне.
    Насколько мне известно от Кузьмича "Российский Хай Энд" в связи уходом его главного организатора и вдохновителя в автозвук накрылся, и уже пару лет не проводится. Может и не стоит его вспоминать, тем более в настоящем времени.
    У Георгия надо напрямую спросить можно ли упоминать его фирму или обойтись расплывчатым "в одном из аудиосалонов Москвы".
    Обкладки аудиофильских конденсаторов вроде не делают из золота, но зато делают из олова и цинка - для уменьшения вибраций. Могу ошибаться.

  3. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    58
    Сообщений
    2.701

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Все исправления, дополнения, конструктивная критика - приветствуется.
    Очень не понравился предвзятый тон всей статьи. Даже здесь:
    их (К73-16) некоторые люди ругают нехорошими лесными словами
    нехорошие слова и те вдруг стали лестными.

  4. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.025

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    AudioKiller Или текст другой напиши, или убери слово Аудиомания. А то не нагорело-бы Георгию.
    Последний раз редактировалось Виталик; 13.10.2008 в 08:21.
    С уважением, Виталик.

  5. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.545

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    AudioKiller, Я настоятельно прошу выкинуть название из статьи, а так же, что я в ней работаю. Ссылку на мою страницу - оставить можно.
    На остальное я влиять не могу, но преамбула сразу показывает вашу предвзятость.
    Придется, наверное, написать свое. Жаль времени не хватает.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от olvicgor Посмотреть сообщение
    Обкладки аудиофильских конденсаторов вроде не делают из золота, но зато делают из олова и цинка - для уменьшения вибраций. Могу ошибаться
    Из олова (станиолевые) - делают. Серия ZN у Мундорфа.
    Из серебра и сплава серебра и золота тоже делают.
    Последний раз редактировалось George Krilov; 13.10.2008 в 09:00. Причина: Добавлено сообщение
    Георгий Крылов

  6. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    10.087

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Игорь, для начала полемический задор неплох (но только для начала), можно и оставить - на твое усмотрение.
    Особенно если дальше тон будет серьезнее, а выводы - взвешенными.
    Фотки берутся не все, хотел рассмотреть ближе емкости и коробочку - ан нет!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. Забанен (навсегда) Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    По поводу статьи, и "замечательно звучащих" К73-16. Не пойму. Что это вообще было? Это какой то маркетинг чтоли?

  8. Новичок Аватар для RWE_
    Регистрация
    26.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    По поводу статьи, и "замечательно звучащих" К73-16. Не пойму. Что это вообще было? Это какой то маркетинг чтоли?
    Это было то, что надо понимать, что не всё то золото, что дорого стоит.
    И наоборот, не всё то гуано, что стоит не очень дорого, а ровно своих денег.

  9. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    нехорошие слова и те вдруг стали лестными
    Тебе, типа, за лес обидно? Нехорошие (практически матерные) слова в адрес К73 (как и "совка") я слышал даже на этом форуме.

    Цитата Сообщение от olvicgor Посмотреть сообщение
    Насколько мне известно от Кузьмича "Российский Хай Энд" в связи уходом его главного организатора и вдохновителя в автозвук накрылся, и уже пару лет не проводится. Может и не стоит его вспоминать, тем более в настоящем времени.
    Но факт-то был?! Напишу в прошедшем времени...
    Обкладки из золота - небольшое преувеличение, ИМХО вполне допустимое в том месте.

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Я настоятельно прошу выкинуть название из статьи, а так же, что я в ней работаю
    ОК. Выкину обязательно!!!

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    но преамбула сразу показывает вашу предвзятость
    1. Текст еще очень черновой.
    2. Предвзятость в том, что "дороже" - не обязательно значит "лучше"?
    3. Или в том, что аудиофильская техника не обязательно - хорошая? А как же усилитель, сгоревший от того, что к нему колонки подключали "на живую"? Да и результаты теста тоже кое-что говорят.
    4. А сколько реальной правды в рекламе Hi-End*a и около него?

    Я текст еще несколько раз перепишу, тогда давайте обязательно посмотрим - есть ли предвзятость.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Игорь, для начала полемический задор неплох (но только для начала), можно и оставить - на твое усмотрение.
    Особенно если дальше тон будет серьезнее, а выводы - взвешенными.
    Естественно, дальше будет чисто факты. Выводы - по результатам, везде, где будет лично мое мнение, я буду писать, что мнение мое.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Фотки берутся не все, хотел рассмотреть ближе емкости и коробочку - ан нет!
    Я ссылку не вставил, сегодня сделаю. Есть большое фото, конечно.

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    По поводу статьи, и "замечательно звучащих" К73-16
    1. Никто не говорит, что К73-16 "замечательно звучат". Они не хуже - это факт. Хотя бы потому, что больше всего собравшимся понравились именно они. На слух. В слепом тесте.
    2. Никакого маркетинга. Только результаты тестов. Маркетинг - в аудиожурналах и рассказах о "великом звуке золотых обкладок".

    RWE_, Именно!

    Кстати,
    ИГВИН, Ты не помнишь, какой тангенс мы намеряли у Мундорфа? Я бы еще и данные измерений поместил. (ИМХО тангенс у всех нормальных конденсаторов такой низкий, что на него можно наплевать).

    И еще. Я из ветки по звучанию вынул несколько цитат и планирую их вставить (без указания имени) как мнения участников. Так что если кто-то хочет высказать свое мнение - пишите сюда. У каждого человека мение свое, и ни у кого оно не лучше, но и не хуже, чем у других.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  10. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.339

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение

    Кстати,
    ИГВИН, Ты не помнишь, какой тангенс мы намеряли у Мундорфа? Я бы еще и данные измерений поместил. (ИМХО тангенс у всех нормальных конденсаторов такой низкий, что на него можно наплевать).
    Из статей Бейтмана (Bateman) я понял, что на искажения в конденсаторах влияет не столько тангенс угла потерь сколько диэлектрическая абсорбция.

  11. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Как я правильно понял, К73-16 вышли призерами среди дерьма
    Где полный список протестированных конденсаторов?
    Mundorf Supreme были в тесте?

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Никакого маркетинга. Только результаты тестов. Маркетинг - в аудиожурналах и рассказах о "великом звуке золотых обкладок".
    Не вина конденсаторов в том, что вы не можете услышать различия.

  12. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Я текст еще несколько раз перепишу, тогда давайте обязательно посмотрим - есть ли предвзятость.
    Что бы было не предвзято, надо выкладывать только описание теста, статистику по тесту, и прямые выводы (в процентах) из этой статистики, без всяких закидонов и собственных лирических заявлений. А по другому в любом случае будет предвзято.

  13. Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    47
    Сообщений
    825

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Не нахожу иного, кроме здоровой иронии и абсолютно адекватной реакции на бесконечный аудиофильский бред.

    Audiokiller, вам огромный респект

    Ждём результатов сравнения.

  14. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.025

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Александр Котов
    Mundorf Supreme были в тесте?

    Offтопик:
    Забудь, это теперь является признаком плохого тона, упоминать о их существовании. Теперь новый эталон.
    С уважением, Виталик.

  15. Старый знакомый Аватар для Korotkoff
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    555

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Ни чего удивительного. Недели 2 назад сравнивал Йенсены (бумага в масле, аллюминий) и К40УД9. Разница в звучании есть, а вот предпочтение по звуку кому-то отдать сложно.
    Если ты хочешь обладать тем, чем ты никогда не обладал, нужно сделать то, что ты никогда не делал.

  16. Тупой шнурковщик Аватар для Виталик
    Регистрация
    23.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.025

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Цитата Сообщение от Korotkoff Посмотреть сообщение
    Ни чего удивительного. Недели 2 назад сравнивал Йенсены (бумага в масле, аллюминий) и К40УД9. Разница в звучании есть, а вот предпочтение по звуку кому-то отдать сложно.
    Может это К140УД9 были?
    С уважением, Виталик.

  17. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Mundorf Supreme были в тесте?
    Цитата Сообщение от Korotkoff Посмотреть сообщение
    сравнивал Йенсены (бумага в масле, аллюминий) и К40УД9
    Это в ветку "Звучание конденсаторов".
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  18. Старый знакомый Аватар для olvicgor
    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    524

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Из статей Бейтмана (Bateman) я понял, что на искажения в конденсаторах влияет не столько тангенс угла потерь сколько диэлектрическая абсорбция.
    Признаться Бэйтмана не читал, но примерно представляю что такое абсорбция и, примерно помню, как измеряют коэффициент абсорбции по отечественному стандарту:
    Конденсатор держат под номинальным напряжением 3 минуты!!!, а затем отсоединяют от источника напряжения и закорачивают выводы на 5 секунд!!!
    Снимают закоротку и измеряют напряжение на обкладках. Это напряжение, отнесенное к исходному и есть коэффициент абсорбции.
    Т.е. это я к тому, что эффект абсорбции проявляется на очень длительных временных интервалах.

  19. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Цитата Сообщение от olvicgor Посмотреть сообщение
    Т.е. это я к тому, что эффект абсорбции проявляется на очень длительных временных интервалах.
    абсорбция проявляется практически на любых интервалах, а вот как ее меряют это всего лиш стандарт и не более

  20. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    10.087

    По умолчанию Re: Прослушивание звучания конденсаторов в АС

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Кстати,
    ИГВИН, Ты не помнишь, какой тангенс мы намеряли у Мундорфа? Я бы еще и данные измерений поместил. (ИМХО тангенс у всех нормальных конденсаторов такой низкий, что на него можно наплевать).
    Тангенс был 0,008 вроде.
    Только прибор был некалиброванный, а хозяин - пьяный
    Нет проблем прийти со своим прибором да там и померить.

    Про абсорбцию я уже писал раза три, она у лавсана почти как у электролитов. Дрянь еще та!
    А у полипропилена очень мала.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от olvicgor Посмотреть сообщение
    Снимают закоротку и измеряют напряжение на обкладках. Это напряжение, отнесенное к исходному и есть коэффициент абсорбции.
    Ошибка.
    Снимают закоротку и ждут тоже 5 минут.
    Потом меряют высокоомным вольтметром.

    Сделайте хоть раз измерения, очень наглядно.

    И портит абсорбция звук всё время, пока идет сигнал.
    Как же иначе?
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 13.10.2008 в 23:24. Причина: Добавлено сообщение
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 1 из 21 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •