Идеальный УЗ кассетника

[Spammer]

Раз уж есть тема про УВ, то пусть будет про УЗ.Все таки первее в тракте.Собственно какой он
?

[klistrod]

Это заготовка преобразователя напряжение-ток от Берлио. Коррекции в этой схеме нет.

Ну вот накидал, такая ?
С корректором и двумя AD828 по истокам схемы Berlio, правда как поведет себя в реальности...
Еще нужно подобрать усиление для выходного каскада.

[EDDiE]

правда как поведет себя в реальности...

ад797 та ещё штучка.
от коррекции ее конда многое зависит, в т.ч. звук

[belka]

Ну вот накидал, такая ?
С корректором и двумя AD828 по истокам схемы Berlio, правда как поведет себя в реальности...
Еще нужно подобрать усиление для выходного каскада.

Включение параллельно двух 828-х смысла не имеет. Ты упрёшься в предел по напряжению, а не по току.

Резисторы R57 и R62 имеют некий оптимум. смотрится на частотном анализе. Из надо увеличивать в несколько раз.

Параллельно головке нарисуй паразитные 35 пф монтажных проводулек, станет понятнее, где резонанс и как его подавить (R57 и R62)

С30 и параллельно ему резистор - убери - это бред. Балансировку по DC также убери, через шунт всё прекрасно работает. Вот теперь получается практически идеальный напряжение-ток УЗ, только я использую высоковольтный самодельный ОУ.

Есть один нюанс. Головка в небольших пределах будет менять свою индуктивность в зависимости от проходящего через неё мгновенного значения тока записи. Это влечёт за собой изменение полосы передачи и, как следствие, изменение величины тока подмагничивания. Это мне очень не нравится. Правда, недожав шунтом, там есть точка...
Точно такая херня происходит и в УЗ Агеева, поэтому я не вижу повода заморачиваться с ней, ведь настроить её существенно сложнее. Возможно я ошибаюсь.
Прямоугольниками-фазами меня не пугайте, это всё делается.

[straus]

ад797 та ещё штучка

Угу. И возбуждаться любит иногда, нужно очень щепетильно относиться к питанию и разводке.

[klistrod]

С30 и параллельно ему резистор - убери - это бред

Я тоже пока не понял зачем оно, но комментарий автора:

С образует с головкой последовательный контур что резко снижает напряжение на выходе ОУ на частоте подмагничивания. а резистор R пропускает НЧ но и снижает добротность контура не давая сильно уменьшить ПЧ на выходе ОУ. величина R подбирается по минимальному суммарному размаху ПЧ и НЧ.... без этой цепочки впрочем тож все работает, поставил что бы был запас по ПЧ. В моем случае размах ПЧ уменьшился с 6 вольт до 3, при токе подмагничивания 3.8мА (амплитуда)

Включение параллельно двух 828-х смысла не имеет. Ты упрёшься в предел по напряжению, а не по току.

Тут спорный вопрос Berlio как раз не хватало размаха по амплитуде.
А вот выдержка из даташита:

Here, two identical cells are paralleled to obtain even higher load driving capability than that of a single amplifier (100 mA min guaranteed).

Вот теперь получается практически идеальный напряжение-ток УЗ, только я использую высоковольтный самодельный ОУ.

Так схемка та будет посмотреть ?

Вот теперь получается практически идеальный напряжение-ток УЗ

К идеальному УЗ не хватает идеальной САДП, кроме схемы Евгения Лукина пока ничего рабочего не нахожу, только теория.
Кто бы современной схемкой поделился....

[Борисыч44]

Агеев говорил, что УЗ пишет не только сигнал, но, и собственный шум на ленту.

Безусловно

Ну, а ГСП не обязательно должен иметь равенство полуволн, (в разумных пределах), главное, чтобы он был тоже малошумящим.

А вот тут не соглашусь - симметрия это главное условие, даже одинаковая амплитуда при разной длительности полуволн повышает шум ленты, про шум резонансной схемы можно, конечно придумывать, но! давным давно пытался почистить подмагничивание ещё одним контуром - эффект равен (пусть будет) близок к нулю, да и физически основной шум может быть фазовым или амплитудным и вся его энергия сосредоточена возле резонансной частоты, значит при записи будет перенесен в диапазон самых низких частот, где и так шумов разной природы выше крыши, а "А" МЭК его подавит в десятки раз - т.е. мы его не измерим и не услышим....

Кстати, асимметрия (и намагниченность ГЗ/ГС) так же сильней повышает шум на НЧ и почти не влияет на СЧ / ВЧ, в отличии от прохода размагниченной дросселем ленты перед ГЗ с подмагничиванием - это повышает шум во всем спектре

[straus]

К идеальному УЗ не хватает идеальной САДП, кроме схемы Евгения Лукина пока ничего рабочего не нахожу, только теория.

Для идеальной САДП нужно решить проблему ошибки выпрямителя (детектора) огибающей.

[Openreel]

давным давно пытался почистить подмагничивание ещё одним контуром - эффект равен (пусть будет) близок к нулю,

Он должен быть близок к нулю. Если взять плохонький гетеродин и добавить к нему несколько контуров, то можно почистить гармошки, а фазово-амплитудные шумы как были, так и останутся. И именно по этому в серьезных приемниках( анализаторах спектра и подобных задачах) понижение шумов гетеродина делают совсем другими путями.

---------- Сообщение добавлено 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было 01:14 ----------

Кстати, асимметрия (и намагниченность ГЗ/ГС)

Внешняя ассиметрия не означает повышение намагниченности - поскольку сравниваем пиковые уровни вместо интегралов полуволн. А интегралы полуволн надо делать строго равными или что тоже самое - интеграл за период равен нулю.

[Борисыч44]

Если взять плохонький гетеродин и добавить к нему несколько контуров, то можно почистить гармошки,

Дык четные гармоники и ухудшают симметрию

а фазово-амплитудные шумы как были, так и останутся.

про их влияние уже написал..

Внешняя ассиметрия не означает повышение намагниченности - поскольку сравниваем пиковые уровни вместо интегралов полуволн.

какая разница внешняя она или уже присутствует в ВЧП? если на ленте она фиксируется одинаково, и с одинаковым эффектом в шумах (в Ревоксо/Эл/Ол электромагнит под ГС и ГЗ засунули, как будто не знали о влиянии даже поля Земли)))

"катание камней" в самом низу - кто то описал "как к.к. в одеяле" камера его не записала(((

[EDDiE]

А вот тут не соглашусь - симметрия это главное условие

Bishbosh писал уже про ГСП.

[Борисыч44]

До него об это лет за 60 написали)

[Leoniv]

Для идеальной САДП нужно решить проблему ошибки выпрямителя (детектора) огибающей.

Основная проблема не с детектором, а с модулятором.

[Игорь Гапонов]

...
Внешняя ассиметрия не означает повышение намагниченности - поскольку сравниваем пиковые уровни вместо интегралов полуволн. А интегралы полуволн надо делать строго равными или что тоже самое - интеграл за период равен нулю.

Тут главное, что бы в спектре ВЧП не было частот ниже 2Fв сигнала и было не меньше 5 циклов смены направления намагничивания при прохождении зоны записи. периодичность вовсе не обязательна, можно даже полосовым шумом подмагничивать (вообще, чем выше нижняя и верхняя относительно полосысигнала тем лучше, но после пятикратного превышения прирост чувчтвительности довольно мал). Процесс намагничивания кучи дискретных доменов в записи с ВЧП чем-то похож на АЦП PCM и даже на DSD, где "домен"-ключ-увх только один.

[straus]

Основная проблема не с детектором, а с модулятором.

Да с модулятором как раз особой проблемы нет. А вот обычный детектор даёт ошибку выделения огибающей, и соответственно кратковременные неоптимальности подмагничивания при изменении сигнала.

Если найдёшь низкоиндуктивную головку - можно сделать комбинированный выходной каскад УЗП на мосту из HA5222, а САДП перед ним на К157ХП3 или К157ХП4. Ну или попробовать на uPC1297 (с модификацией схемы для возможности регулировки коэффициента Ib/Ir).

[Leoniv]

Да с модулятором как раз особой проблемы нет. А вот обычный детектор даёт ошибку выделения огибающей

Считаете, что модулятор с довольно высокодобротным контуром, который обычно применяется, дает меньшую динамическую ошибку, чем детектор?

[EDDiE]

А вот обычный детектор даёт ошибку выделения огибающей, и соответственно кратковременные неоптимальности подмагничивания при изменении сигнала.

это про 1 диод в СДП Сухова?

[Turbo_man]

Offтопик:
Я для управления током подмагничивания раздобыл опторезисторы. Но пока их не опробовал ещё.
Есть у них какие-то подводные камни?
Для детектора можно взять 157ДА1.

[belka]

(в Ревоксо/Эл/Ол электромагнит под ГС и ГЗ засунули, как будто не знали о влиянии даже поля Земли

В нашей деревне в курсе, что при включении подмагничивания магнитная ось Земли немного наклоняется)

Магнит в Электрониках элементарно перемещается на ЛПМ в область над кнопкой включения. Тягу новую нужно сделать и площадку под сам магнит. С соответствующей доработкой самого магнита и уменьшением тока удержания, разумеется.

С симметриями тока подмагничивания и стирания вроде как очевидно просто, у меня такой вопрос - в достаточной ли степени магнитосимметричны сами головки стирания и записи? Да, да, я за балансировку формы токов стирания и подмагничивания по уровню шума паузы.

2 вопрос - автозапись ГЗ. Где можно почитать хотя бы.

[Leoniv]

Когда возился с новым блоком управления для "Электроника-004", заметил, что при включении электромагнита ролика что-то начинает блестеть. Оказалось, на несущую раму передней панели случайно попала стальная стружка. Когда включался электромагнит, она становилась дыбом и начинала отражать свет настольной лампы. Получается, магнитные поля там гуляют повсюду. Еще один повод заменить магнит сервой.

[belka]

Еще один повод заменить магнит сервой.

Трудоёмко, но по-делу... согласен.