Результаты опроса: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона (кассетного)

Голосовавшие
17. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • -30дб

    0 0%
  • -20дб

    7 41.18%
  • -10дб

    7 41.18%
  • -6дб

    1 5.88%
  • 0дб

    1 5.88%
  • +4дб

    0 0%
  • при таком уровне когда Кни=3%

    1 5.88%
Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 85

Тема: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Собственно сабж.минус 20 маловато ИМХО.

  2. #2
    Новичок Аватар для Zatvornik
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Москва-Зеленоград
    Возраст
    51
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Смотря что хотим проверить/настроить.
    Если работу системы адаптивного подмагничивания - пишем на уровнях минус 6 минус 10. (Если она отсутствует, АЧХ на этих уровнях лишена смысла). Если величину нч/вч предыскажений усилителя записи или тока подмагничивания - пишем на минус 20, минус 30.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от Zatvornik Посмотреть сообщение
    Смотря что хотим проверить/настроить.
    Если работу системы адаптивного подмагничивания - пишем на уровнях минус 6 минус 10. (Если она отсутствует, АЧХ на этих уровнях лишена смысла). Если величину нч/вч предыскажений усилителя записи или тока подмагничивания - пишем на минус 20, минус 30.
    Это пережиток тяжелого советского прошлого. Нормальный магнитофон имеет практически неизменный вид АЧХ вплоть до уровня записи в -5...6 дБ безо всяких адаптивностей.

  4. #4
    Новичок Аватар для Zatvornik
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Москва-Зеленоград
    Возраст
    51
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Нормальный магнитофон имеет практически неизменный вид АЧХ вплоть до уровня записи в -5...6 дБ безо всяких адаптивностей.
    На пленке 4-ого типа...

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от Zatvornik Посмотреть сообщение
    На пленке 4-ого типа...
    Это для IEC-II, на IEC-IV АЧХ должна быть плоская до -3...0 дБ.

  6. #6
    полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,054

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    На пленке 4-ого типа...
    И на хроме без проблем

    Зачем собственно опрос. Если АЧХу канала воспроизведения снять то это с измерительной ленты, она с каким уровнем писана такой и есть.
    Audio reproduction is a synergy of both hard science and black art.

    It will sound much better if you lower your expectations before playing.

  7. #7
    Новичок Аватар для Zatvornik
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Москва-Зеленоград
    Возраст
    51
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?


    Offтопик:
    Линейная АЧХ при уровнях записи 0..-6 Дб и пленках 1-2 типа - это всегда результат хорошей работы какой-нибудь адаптивной системы подмагнчивания, наподобие Dolby HX Prо

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от Vidalgo Посмотреть сообщение
    Если АЧХу канала воспроизведения снять то это с измерительной ленты, она с каким уровнем писана такой и есть.
    Она как раз обычно -10 и есть. А то и по Долби-уровню (примерно -2 отн. 250 нВб/М), это элементарно при использовании IEC-IV.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Zatvornik Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Линейная АЧХ при уровнях записи 0..-6 Дб и пленках 1-2 типа - это всегда результат хорошей работы какой-нибудь адаптивной системы подмагнчивания, наподобие Dolby HX Prо
    Вы просто не работали с хорошими ГЗ, и еще АЧХ УВ часто имеет заниженный подъем крайнего верха "для снижения шумов".

    Offтопик:
    Никакая адаптивная система не может преодолеть эффект саморазмагничивания - на ВЧ индукция в магнитном потоке ленты принципиально ограничена Hc, просто плохие ГЗ не могут без электронных костылей записать и этого.

    Последний раз редактировалось sia_2; 11.10.2008 в 02:26. Причина: Добавлено сообщение

  9. #9
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Нормальный магнитофон имеет практически неизменный вид АЧХ вплоть до уровня записи в -5...6 дБ безо всяких адаптивностей.
    Проверил, что может мой Нак 300В на ленте TDK Type 2 (CD-ing2):

    (все частотки по завалу -3дБ)

    при -20дБ и -10дБ - до 21кГц,
    при -6 дБ 18 кГц,
    при 0дБ 12 кГц,
    при +6дБ 7кГц.

    На металле (TDK MA90) - 10 кГц при +6дБ, 16 кГц при 0дБ, 21 кГц при -6дБ.

    Алексей

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    На тип 1 померьте плиз

  11. #11
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    На тип 1 померьте плиз
    Пожалуйста - на только что распечатанной TDK D Type 1

    -10 и -20 дБ до 21 кГц
    -6 дБ до 17 кГц
    0дБ до 12 кГц
    +6 дБ до 7 кГц

    Искажения на 400 Гц 0 дБ 0,4% для Type 1 (TDK D), 0,9% для Type 2 (TDK CDing2) и 0,45% для Type 4 (TDK ME)

    Максимальный уровень на 400 Гц при 3% искажений +6,7 дБ , +4 дБ и +9 дБ соответственно.

    Алексей
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 11.10.2008 в 23:02.

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Благодарю.

    Добавлено через 1 минуту
    Кстати искажений почему меньше на 4 тип?THD или 3гармонику мерили.я думаю первое.

    Добавлено через 3 минуты
    первый и второй тип практически не отличимы...кстати по паспорту заявлено также?
    Последний раз редактировалось Spammer; 11.10.2008 в 23:01. Причина: Добавлено сообщение

  13. #13
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Вот пример АЧХ на разных уровнях для трехголовочного Денона с автонастройкой подмагничивания. Верхний график Maxel XL, нижний Sony EF.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ после XL_EF.GIF 
Просмотров:	1419 
Размер:	10.5 Кб 
ID:	37928  

  14. #14
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    Кстати искажений почему меньше на 4 тип?THD или 3гармонику мерили.я думаю первое.
    Измерял и то и другое - компьютером и Amber 3501. В любом случае третья гармоника, разумеется, доминирует.

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Type1.gif 
Просмотров:	446 
Размер:	20.0 Кб 
ID:	37938   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Type4.gif 
Просмотров:	437 
Размер:	21.3 Кб 
ID:	37939  

  15. #15
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    пример АЧХ на разных уровнях для трехголовочного Денона с автонастройкой подмагничивания
    Заметно хуже, чем у Нака...

    Алексей

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Ну это ж Нак.2Костя Мусатов не подскажете каким софтом можно сделать график АЧХ как у Вас во вложении?
    Последний раз редактировалось Spammer; 12.10.2008 в 06:41. Причина: Добавлено сообщение

  17. #17
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    Ну это ж Нак.2Костя Мусатов не подскажете каким софтом можно сделать график АЧХ как у Вас во вложении?
    Этот график делался Спектролабом.

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Заметно хуже, чем у Нака...
    Что делать...
    У меня сейчас другой аппарат, Sony 870ES, но ее я не измерял.

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Еще блин назрел вопрос завал 6дб или 3дб относительно опоры 400гц(1000гц,315гц)считать истиной?насколь я знаю на 3 это буржуйский на 6 это советский стандарт.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    Еще блин назрел вопрос завал 6дб или 3дб относительно опоры 400гц(1000гц,315гц)считать истиной?насколь я знаю на 3 это буржуйский на 6 это советский стандарт.
    Смотри ГОСТ, там приведены шаблоны, срисованные с немецкого DIN. На Западе - кто во что горазд. Вообще, буржуи очень часто, чтобы вообще не настраивать АЧХ при производстве, писали в описаниях "+/-3 дБ", то есть, фактически это -5...-6. В профессиональной технике область 100-12500 старались отстроить в 0,5 дБ, дальше - как получится.
    Offтопик:
    Кстати, слава наков (при вполне заурядной конструкции) связана именно с тем, что их более-менее настраивали.

  20. #20
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: На каком уровне снимать АЧХ магнитофона?

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    слава наков (при вполне заурядной конструкции) связана именно с тем, что их более-менее настраивали.
    Судя по моим измерениям, головы у BX-300E весьма приличные, во всяком случае уровень записи на ВЧ без всяких хитростей весьма неплохой, да и по НЧ АЧХ по -3 дБ примерно до 15 Гц.

    Алексей

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •