Профи, вопрос по термозащите.

**Lincor** · 29.03.2005, 16:43

Есть идея сделать термозащиту на температурнозависимом компараторе на ОУ, сигнал с которого только одной полярности будет проходить на базу ключа, работающего на куллер. Собственно картинка - это полный бред? Или может что-то путное выйти? Заодно принимаю с благодарностью ссылки по теме.
Если это не полный бред, то подскажите:
1. Номиналы резисторов R3, R2
2. Петля работы должна замыкаться в температуре 100 гр С - срабатывание, 50 гр С - отпускание (режим твердотельного реле). Надо ли для этого подавать определенное смещение на инвертирующий вход?

Ну и любые мнения и рекомендации.

[ADDED=Lincor]1112100215[/ADDED]
Да, кто не понял - T2 находится на теплоотводе выходников. Скорее всего - какая-нибудь BD-шка.

**Lincor** · 30.03.2005, 12:10

Я так понял, по питанию (+-6В) подойдет КР140УД1А?
http://chipinfo.ru/dsheets/ic/140/ud1.html
У меня тут завалялось...

**AudioKiller** · 30.03.2005, 15:24

Если по моей схеме - то поясняю:
1. Транзистор лучше брать составной - иначе придется уменьшать R5, что увеличит гистерезис. Если резистор не уменьшать, то максимальное напряжение на выходе снижается (при указанных номиналах оно где-то 10,5 В).
2. К140УД1 - такое дерьмо. Лучше его не использовать (хотя в принципе ничего не запрещает, НО я не помню какой у него выходной каскад. Должен быть один ранзистор с эмиттером на земле и свободным коллектором).
3. Для указанного компаратора (неплохая весчь, хоть и несколько устарела) питание однополярное, на схеме не показано.

**AudioKiller** · 30.03.2005, 19:48

Посмотрел схему К140УД1 (ссылку не заметил

) - не ставь.

**demon_lee** · 31.03.2005, 00:35

компаратор можно поставить lm311 он тоже с Открытым Колл.
или прямо из БП от компа lm339, там аж 4 этих компаратора.
У лм311 ножки bal & strobe на + питания. Удач.
То АудиоКиллер как эти компараторы пойдут?

[ADDED=demon_lee]1112214933[/ADDED]

Сообщение от AudioKiller

1. Транзистор лучше брать составной - иначе придется уменьшать R5

а 972 то можно поставить?

**WEST** · 31.03.2005, 13:33

А не много ли 100 гр.С? Надежность п/п приборов весьма сильно уменьшается при высоких температурах, так что порог советую поставить поменьше, около 80. Ведь если учесть тепловое сопротивление кристалл-корпус, то можем получить температуру кристалла и 130 и 150, а это уже очень как нехорошо.

**AudioKiller** · 31.03.2005, 18:55

demon_lee,
КТ972 как раз составной. По компараторам под рукой нет даташита, но ИМХО с каких-то из этих его и копировали. Только не понял, при чем здесь компьютер?

Терморезисторы в принципе любые обычные (т.е. при нагревании сопротивление падает). Сопротивление большой роли не играет, но R4 должен быть ему примерно равен. Тип термистора влияет на функцию - зависимость оборотов от температуры, что совершенно некритично - главное принцип выполняется.

Рисунки: Цветной - зависимость температуры радиатора от мощности, выделяемой на микросхеме. Каждая линия для своего напряжения на вентиляторе. Черно-белый - в подобной схеме зависимость напряжения на вентилляторе от температуры радиатора (вентилятор снимал с радиатора при измерениях

).

SMD-n · 17.09.2005, 00:11

Терморезисторы не всегда удобно крепить . Да и хрупкие они , когда прижимаешь - ломаются . (может только у меня

) .
Вот возможный вариант с транзисторным датчиком температуры .
Вместо Q1,R6,D2 - можно поставить ИМС 7808 ( стаб на 8v ) ...

Конденсатор С1 надо подобрать для старта кулера на бОльшем напряжении , при включении , когда радиатор еще холодный и на кулер пойдет пониженное ...

[ADDED=SMD-n]1126901501[/ADDED]

Сообщение от Lincor

Шум на малой мощности мне совсен нафиг не нужен, а только на дискаче, ибо дома радиатор редко нагревается даже до 70-ти.

- При питании кулера пониженным напряжением , его шума не наблюдается !

Сообщение от Гоша

Как себя ведет компутерный кулер при напряжениях, недостаточных для начала вращения - трудно сказать.

- Не трудно сказать , я пробовал . Все нормально при напряжении на кулере порядка 7v . Крутится и не шумит . Единственный момент , в момент включения надо подавать импульс порядка 12v для того , чтобы он начал вращаться , а то были прециденты ...

**CAHEK** · 17.09.2005, 05:36

Если допустимо управлять вентилятором дискретно, то в качестве компаратора проще применить т.н. термостаты (не автомобильные

). Есть на разные температуры и ток, самые мощные - 10 А (такие часто видел в фенах).
Сам не применял

, но надо попробовать....

**Harroth** · 21.09.2005, 19:52

Рекомендую вот этот сайт. Там есть раздел Thermal Control. Я собрал оттуда схему на L200. Вроде пашет

SMD-n · 24.10.2005, 17:45

Сообщение от CAHEK

управлять вентилятором

Вот посмотри , если подойдет - то можно "причесать" ...

**Semigor** · 24.10.2005, 19:52

Сообщение от Гоша

Только там нужен терморезистор с положительным ТКС, а это - дифсит.

Нет, там самый обычный терморезистор с отрицательным ТКС.

Сообщение от Гоша

не до конца понял назначение стабилитрона.

Он нужен для защиты вентилятора от перенапряжения.

Сообщение от Гоша

Не крутится там кулер при низких температурах.

На самом деле у меня крутится. Для этого просто надо подобрать номинал резистора с первой ножки микросхемы на землю.

**CAHEK** · 25.10.2005, 15:13

SMD-n

Саша, чесать придется.... если я понял, управление буить дискретным, негодицца... я накопал еще несколько возможных вариантов, покажу при случае.

(Транзистор управляющий вентилятором полюбому на радиатор, ибо на ем будет почти 1 Ватт).

Semigor

Игорь, а не поплохеет стабилизатору от такого включения? Я имею в виду изменение величины опорного напряжения? В даташите такой режим работы не описан...

**Semigor** · 25.10.2005, 15:47

Сообщение от CAHEK

Игорь, а не поплохеет стабилизатору от такого включения? Я имею в виду изменение величины опорного напряжения? В даташите такой режим работы не описан...

Да нет, конечно не поплохеет. И опорное напряжение мы таким образом не меняем, а меняем только ток через делитель: Iд=1,25В/Rt, где Rt - сопротивление терморезистора. А максимальный ток четез делитель можно выбирать хоть равным максимальному допустимому току через стабилизатор, т.е. 1,5А

**AudioKiller** · 13.11.2005, 00:31

Дык, какую схему обсуждаем?

Сообщение от SMD-n

Терморезисторы не всегда удобно крепить . Да и хрупкие они , когда прижимаешь - ломаются

Приклеиваются теплопроводящим клеем. есть маленькие дисковые термисторы диаметром ~5 мм. Их выводы паяем к колодочке, которую тоже на радиатор наклеиваем.

SMD-n · 13.11.2005, 01:07

Сообщение от AudioKiller

Дык, какую схему обсуждаем?

Приклеиваются теплопроводящим клеем. есть маленькие дисковые термисторы диаметром ~5 мм. Их выводы паяем к колодочке, которую тоже на радиатор наклеиваем.

- Понятно , что имея прямые руки и некоторый опыт обращения с клеем ...
Но согласитесь , прикрутить к радиатору завалявшийся транзистор (можно и совковый) в корпусе с дыркой по середине - совсем просто !

**AudioKiller** · 13.11.2005, 22:46

SMD-n, Соглашусь. Но не на 100%. Лет 20 назад, в легкую клеил КТ315 обычным "Моментом". Здась даже теплопроводящий клей и не нужен. (ИМХО опыт обращения с клеем проще, чем с отверткой. А если еще дыру сверлить, и резьбу нарезать...).

Повторюсь - схема какая, а то все говорят про что-то, а к какой схеме это?

SMD-n · 14.11.2005, 00:06

Сообщение от AudioKiller

Повторюсь - схема какая, а то все говорят про что-то, а к какой схеме это?

- Обсуждение на стадии идеи/концепции и каких-то решений , законченых вариантов пока нет ...

**CAHEK** · 14.11.2005, 10:22

законченых вариантов пока нет ...

Саша, похоже, что есть, но с проблемами.
Вчера опробовал (с некоторыми непринципиальными изменениями), работает так, как хочется! Одна из прелестей схемы - кулер НИКОГДА не получает питание ниже половины номинала (зависит от величины резистора, шунтирующего Э-К), что не позволит кулеру остановится при низкой температуре. (Авторская статья: http://www.cqham.ru/atx_termo.htm ). Мои изменения коснулись мощностей R4, R2, (сильно греются), номинала R2+R3, использован один мощный транзистор вместо двух маломощных. Также, следует выбирать сопротивление терморезистора как можно болшее, ибо нагрев его проходящим через него током вносит ошибку.

**лысый** · 14.11.2005, 12:05

Как-то давно пользовал вот такую схемку (не в усилителе). Набросал сейчас по памяти, кажется так, номиналов точно не помню, но справно работала. На двух таймерах 555 три ступени - одна просто через резистор, другая от первого 555 и меньший резистор, третья от второго 555 напрямую без резистора. И ещё один 555 выдаёт FAULT при перегреве. Датчик - германиевый Д9Е, смотрится его обратный ток.