Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 122

Тема: Создание 3-х полосной АС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Archetype
    Регистрация
    07.10.2008
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    17

    По умолчанию Создание 3-х полосной АС

    Уважаемые форумчане, помогите студенту в создании 3-х полосной АС Цель, добиться приемлимого звучания за разумные деньги.

    В наличии имеются готовые ящики 1100х410х410мм, собранные из листов фанеры с толщиной стенок 28мм (листы толщиной 18+10 склеенные между собой ПВА под прессом, дополнительно стянутые саморезами). Передняя стенка 30мм (2х15мм). Распорки в ящиках есть, но подозреваю что сделаны неправильно (2 деревянные распорки посередине, между всеми стенками, образующие знак +). Подскажите правильный вариант распорок их количества и правильного размещения в ящиках такого размера. Также ящики обиты изнутри войлоком, слой где-то сантиметр. Они приклеены на чем-то напоминающем эпоксидную смолу (по крайней мере по запаху) и дополнительно прижаты скобами (мебельный скобострел). Еще прошу рекомендации по поводу размещения динамиков (т.е. уровень НЧ, ВЧ звена над полом, смещение СЧ звена относительно центра передней панели, а также размещение ФИ.)

    Помогите с подбором динамиков для ящиков с таким объемом (порядка 150л, кажется). Я думал о стандартной схеме ВЧ 1" + СЧ 5" + НЧ 10-12" (разумно ли использовать 12", или достаточно и 10"?) Планируется схема с ФИ. Прослуживаемая музыка: классика, рок. Динамики должны быть недорогими, но неплохого качества, т.к. это мой первый опыт в создании АС . Перечислю динамики, вписывающиеся в мой бюджет, и устраиваемые по даташитам:

    ВЧ
    1** Seas Prestige 27 TDC (H1149)
    1** Vifa XT25TG30-04 (ХТ-300)
    1** Morel MDT32S

    СЧ
    5.5** Seas Prestige MCA 15 RCY (H1262)

    НЧ
    10** Peerless SLS 830698 либо
    12** Peerless SLS 830699

    Вобщем, жду корректировок и наставлений) Заранее спасибо

  2. #21
    Частый гость Аватар для Nik_Z
    Регистрация
    21.09.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    268

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    В пассивном варианте
    Вариант активный - Липшиц-Вандеркой 4 порядка

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Лучше вторым и повыше, будет приятнее играть.
    Георгий Крылов

  4. #23
    Частый гость Аватар для Nik_Z
    Регистрация
    21.09.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    268

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    http://users.otenet.gr/~athsam/3way_..._phase_eng.htm
    Тяму не хватает переделать эти фильтра (порядок сделать разный)

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Фильтры для разных динамиков будут разными, даже для одного набора можно по-разному сделать, так что не стОит заморачиваться этими Linear Phase кроссами.
    Георгий Крылов

  6. #25
    Частый гость Аватар для Nik_Z
    Регистрация
    21.09.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    268

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Начитался тут про фазолинейность - как-то запало в душу...

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Фазолинейность - она ж не может быть только у фильтров.Это обычная ошибка электронщиков. Точно также вычитающие фильтры не работают. Динамики не имеют идеальных АЧХ.
    Георгий Крылов

  8. #27
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Archetype
    Регистрация
    07.10.2008
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Прежде всего я бы изменил соотношение ширины и глубины. Мордочку нужно сделать поуже, а глубину - побольше, сохранив площадь сечения. Звуку получшеет. С отделкой войлоком тоже нужно подумать.
    gross, спасибо за советы, но дело в том, что ящики уже готовы .
    1100х410х410, как писалось в первом посте. Более изысканный вариант, похожий на современные узкие высокие колонки применю в другом проекте (если первый удасться ). Хотя, как я думаю, делать под современные не стОит. Складывается впечатление, что их так делают для экономии пространства и красивого внешнего вида. Дизайн и эстетика .

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    У Вас ведь СЧ и НЧ будут в разных объемах и для них нужно по разному устраивать звукопоглощение.
    Понимаю, что СЧ динамик должен быть в отдельном объеме, но пока не знаю, как это реализовать. Сделать перегородку или приделать с СЧ конус, на подобие того, как сделано в Ы90 моей бабушки. Вобщем, тут тоже нужен дельный совет, как будет лучше отделить СЧ звено от основного объема?

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Вообще, для такого объема, легко можно сделать по низу срез 20 Гц. Но корпус такого размера нужно делать очень прочным, много распорок.
    Распорок только две, по центру ящика, образуют знак +. Выше говорили, что сделано правильно. Думаешь должно быть больше?

  9. #28
    Частый гость Аватар для Nik_Z
    Регистрация
    21.09.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    268

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Фазолинейность - она ж не может быть только у фильтров
    Присматривался также к Beyma 6B30/P - интересен тем, что приведена ФЧХ и в диапазоне 180...2500 Гц фаза -5...+35, не думаю что другие приличные СЧ дины сильно отличаются в худшую сторону. Правда, это всё больше теории и как там на практике...?

  10. #29

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от Archetype Посмотреть сообщение
    Складывается впечатление, что их так делают для экономии пространства и красивого внешнего вида
    Не совсем так. Чем глубже ящик, чем больше время от прихода к диффузору волны, отраженной от задней стенки. И соответственно, "чище" звук.

    Цитата Сообщение от Archetype Посмотреть сообщение
    Сделать перегородку или приделать с СЧ конус, на подобие того, как сделано в Ы90 моей бабушки. Вобщем, тут тоже нужен дельный совет, как будет лучше отделить СЧ звено от основного объема?
    Лучшие варианты - длинный конус за СЧ головкой. Но трудоемко. Если отделить перегородкой, то желательно так, чтобы был побольше ход волн назад/вперед.

    Цитата Сообщение от Archetype Посмотреть сообщение
    Распорок только две, по центру ящика, образуют знак +. Выше говорили, что сделано правильно. Думаешь должно быть больше?
    Тут каждый решает сам, где остановиться. Многие говорят, что и без перегородок все ОК, другие ставят побольше, либо решабт вопрос формой ящика (например, шар). Факт в том, что ящик должен как можно меньше принимать участие в звукоизлучении. Хотя есть такие, что наоборот - делают ящик из "музыкальной ели".

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Не совсем так. Чем глубже ящик, чем больше время от прихода к диффузору волны, отраженной от задней стенки. И соответственно, "чище" звук.
    Вообще-то стояк между передней и задней стенкой наиболее слышен, хотя на импедансе более заметен самый нижний между дном и верхом. Если делать АС глубокой, то частота моду стояка между передом и задом гарантировано попадает в рабочий диапазон. Поэтому, я стараюсь не делать глубоких корпусов. Правда, это не очень важный вопрпос, так как этот стояк все же давится эффективно синтепоном в середине.
    Георгий Крылов

  12. #31

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Вообще-то стояк между передней и задней стенкой наиболее слышен, хотя на импедансе более заметен самый нижний между дном и верхом. Если делать АС глубокой, то частота моду стояка между передом и задом гарантировано попадает в рабочий диапазон. Поэтому, я стараюсь не делать глубоких корпусов. Правда, это не очень важный вопрпос, так как этот стояк все же давится эффективно синтепоном в середине.
    Если относиться к АС, как к ремеслу, то написанное Вами справедливо.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Ну вообще-то овладеть ремеслом для начала неплохо. Потом, убить в себе инженера не удается. МВТУ, наверное отпечаталось
    Георгий Крылов

  14. #33
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Archetype
    Регистрация
    07.10.2008
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Не совсем так. Чем глубже ящик, чем больше время от прихода к диффузору волны, отраженной от задней стенки. И соответственно, "чище" звук.
    Тогда возникает другой вопрос, почему раньше все делали с точностью да наоборот? Т.е. АС делались широкими, но небольшой глубины. Яркий тому пример, большинство АС советских времен.

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Лучшие варианты - длинный конус за СЧ головкой. Но трудоемко. Если отделить перегородкой, то желательно так, чтобы был побольше ход волн назад/вперед.
    Из какого материала? Могу и конус сделать , есть знакомые на мебельной фабрике, собственно там и заказывал раскрой фанеры . Конус наверное тоже должен иметь определенный объем?

    Еще хотел спросить, по поводу ФИ. Какой вариант размещения предпочтительнее и из какого материала его лучше сделать? Есть трубки из прессованного картона, на них раньше рулоны бумаги были... или это ерунда получится?

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от Archetype Посмотреть сообщение
    Тогда возникает другой вопрос, почему раньше все делали с точностью да наоборот? Т.е. АС делались широкими, но небольшой глубины. Яркий тому пример, большинство АС советских времен.
    Ну почему же . Яркий пример: первая система Голунчикова.Радио3/80.Высота 500,ширина 250 и глубина 350.
    С уважением Максим.

  16. #35

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от Archetype Посмотреть сообщение
    Из какого материала? Могу и конус сделать , есть знакомые на мебельной фабрике, собственно там и заказывал раскрой фанеры . Конус наверное тоже должен иметь определенный объем?
    Материал такой, чтобы давление от НЧ головки не передавалось через стенки во внутренний объем конуса. Объем такой, чтобы резонансная частота СЧ головки в этом конусе была (лучший вариант) не менее чем на две октавы ниже частоты раздела НЧ/СЧ. Но это другое, так вспомнил.

    Материал трубы ФИ несущественен. Можно из толстого картона, можно из пластика, из дерева. Там важнее взаимное размещение порта и головки. Излучение головки из порта слышно не должно быть вообще. Порт должен только резонировать с объемом ящика (резонатор Гельмгольца), и не подсвистывать сам при этом.

    Про конуса, кстати. АС на них ставят еще и потому, что конус, имея по длине все время разное сечение, а значит и жесткость, не имеет одной выраженной резонансной частоты с приложенной к нему массой. Но это так, к слову.
    Последний раз редактировалось gross; 09.10.2008 в 10:52.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    Yurgen,
    SB Acoustics
    надо заказывать из-за бугра ? В россии они не продаются ?
    Нет у нас, я уже заказал с Мадисаунда, набор на полочники с доставкой(до Ростова) выбегает порядка 6500. Заказал пару 15-х мидов и пару ВЧ.

  18. #37
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Archetype
    Регистрация
    07.10.2008
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Про конуса, кстати. АС на них ставят еще и потому, что конус, имея по длине все время разное сечение, а значит и жесткость, не имеет одной выраженной резонансной частоты с приложенной к нему массой. Но это так, к слову.
    А как правильно рассчитать объем под СЧ?

  19. #38
    Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Цитата Сообщение от Archetype Посмотреть сообщение
    Тогда возникает другой вопрос, почему раньше все делали с точностью да наоборот? Т.е. АС делались широкими, но небольшой глубины. Яркий тому пример, большинство АС советских време
    1. Чтоб эти огромные АС хоть как-то вписались в советскую квартиру.
    2. Морда 75ГДН-х-х достаточно широка, проектировщики S90 танцевали от широкой передней стенки, пересчитывались в объем /if it was/ -- и получали относительно плоский ящик.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Под Н1252 не меньше 2.5 литров при заполнении синтепоном процентов 50 0т объема.. Лучше литра 3-4.
    Минимальный объем можно оценить для любого среднечастотника, считая объем для получения добротности в оформлении 0.7 с учетом последовательного сопротивления в фильтре.
    Георгий Крылов

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,096

    По умолчанию Re: Создание 3-х полосной АС

    Про конуса сильно сказано.Патентовать пора.Гельмгольц отдыхает.

Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •