Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 91

Тема: Эстония 010 ток покоя?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Эстония 010 ток покоя?

    меняю транизисторы так же как в Бриге, но проблемка,
    как выставить ток покоя в Эстония УМ-010?
    где мерять когда кручу потенциометр R71?

    схема 108кб
    http://www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=9145

  2. #21
    Частый гость Аватар для DM fan
    Регистрация
    09.10.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Чё-то не ясно.Где мерите? Вообще такое вряд ли возможно. Может не тот регулятор крутите?По идее если вращать регулятор,то в верхнем плече отрицательных напряжений быть не должно ни при каких положениях регулятора.
    Вообще-то ток покоя выставляется на нагрузке...

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    DM fan, Вы товарища не вводИте в заблуждение!
    Цитата Сообщение от DM fan Посмотреть сообщение
    ток покоя выставляется на нагрузке...
    "На нагрузке" и "с подключенной нагрузкой" - совершенно разные вещи.К тому же я первый раз слышу,что ток покоя нужно выставлять с подключенной нагрузкой.
    DM fan, Вы не могли бы разъяснить этот момент?

  4. #23
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    поставил все на место, кроме выходных и пред.
    теперь если выставляю на выходе "~0"
    то ток покоя регулируется в пределах от "0" до ~"20" мВ...

    если крутить "установка нуля ..." то ток покоя принимает это же значение(в случае максимума ан токе покоя +20мВ).
    как быть? где искать

    зря я мелочевку полез менять

    Добавлено через 2 часа 48 минут
    Цитата Сообщение от DM fan Посмотреть сообщение
    Вообще-то ток покоя выставляется на нагрузке...
    в точке 29 мерю. на другом канале все нормально, в такой же точке напряжение регулируется от "0" до > "200" мВ.
    т.е при подключённых АС но без "звука" ?
    Последний раз редактировалось Upgrade; 07.10.2008 в 15:26. Причина: Добавлено сообщение

  5. #24
    Частый гость Аватар для DM fan
    Регистрация
    09.10.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Стоп. Если я торможу,то так и скажите.
    поставил все на место, кроме выходных и пред.
    Это как же вы ток покоя мерите если транзисторов нет?

    Добавлено через 5 минут
    "с подключенной нагрузкой"
    Именно то и имел в виду.Сорри за неправильно сформулированную мысль.А вот откуда это взял,щас поищу.Было где-то.
    Последний раз редактировалось DM fan; 07.10.2008 в 18:07. Причина: Добавлено сообщение

  6. #25
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Цитата Сообщение от DM fan Посмотреть сообщение
    Стоп. Если я торможу,то так и скажите.

    Это как же вы ток покоя мерите если транзисторов нет?
    менял(по порядку)
    VT8,VT6, VT12, VT15 на BC546,556 включался и работал, не мерял ток покоя.

    после замены VT7,VT13 начал включать защиту через 10 секунд

    выпаял VT7,VT13 - с защитой все в норме, ток покоя не выставляется. Звук есть.

    сейчас все которые менял из вышеперечисленных(все прозвонил, целые) поменял обратно на 3102/3107 как было...
    на обоих каналах выходные 2SC5200/1943, пред 2SB649,2SD669, на канале котором не трогал мелкие ток покоя регулируется.
    проблема с током покоя осталась


    кстати 2SB649 перевернут относительно нашего КТ626, получилось что он "мордой" к радиатору

  7. #26
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Я не понял выражения ток покоя не регулируется
    При вращении движка подстроечника, ток покоя не меняется? Спрашиваю потому, что была инфа про какие то +/-60 мВ.
    Геннадий К.

  8. #27
    Частый гость Аватар для DM fan
    Регистрация
    09.10.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Знач так.Я тож не совсем понял про "регулируемость".
    У меня в Эстонке была проблемка очень непонятного характера.Постоянно потрескивал один канал.(собственно он мне таким и достался).Искал везде,но так и ничего не нашёл.Все транзики были целыми.Потом повально стал менять транзики.Помогло! Как потом оказалось у одного транзистора сопротивление перехода БЭ было в 2 раза больше чем БК.Может и у вас что-то подобное.
    Но эт предположения.Проверьте диоды которые отвечают за ток покоя.Такой случай тож был.Пара пробитых была а пара целых.Но в том случае усилок горел основательно(в смысле пробой диодов был от пробитых транзисторов 630,632 которые стоят до них)У вас вроде живой.

    И вообще подождите.Давайте всё обмерим,а то это гадание какое-то.Что на базах выходных транзисторов и на их эммитерах относительно земли?

    Добавлено через 2 минуты
    А насчёт регулировке тока покоя при подключенной нагрузке-так это я кажется читал когда то на ussrhi-fi. Был когда-то такой сайт.
    Последний раз редактировалось DM fan; 08.10.2008 в 00:19. Причина: Добавлено сообщение

  9. #28
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Цитата Сообщение от Gennadiy K Посмотреть сообщение
    Я не понял выражения ток покоя не регулируется
    При вращении движка подстроечника, ток покоя не меняется? Спрашиваю потому, что была инфа про какие то +/-60 мВ.
    Цитата Сообщение от DM fan Посмотреть сообщение
    Знач так.Я тож не совсем понял про "регулируемость".

    И вообще подождите.Давайте всё обмерим,а то это гадание какое-то.Что на базах выходных транзисторов и на их эммитерах относительно земли?
    извиняюсь, что неправильно выражаюсь
    сейчас на злополучном канале при выставлении нуля на выходе,ток покоя(R71) регулируется в пределах от 0 до 20 мВ(в точке 29).
    если ноль на выходе выставить например в 100мв, то и в точке 29 будет 100мВ + ..то что нарегулируем с помощью R71.
    надо попробовать ноль на выходе в минус выставить
    хотя все работает, звук есть

  10. #29
    Частый гость Аватар для DM fan
    Регистрация
    09.10.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Вообще-то 20 мВ хватает.Там ведь должно быть 17 мВ(именно в вашем варианте! повторюсь, не во всех Эстониях так).Но если оно достигается в крайнем положении движка регулятора,то возникают подозрения.
    Померьте все напряжения начиная с VT 20,VT 21.Обязательно померьте в точках е21 ,е22.Если там все ок,то проверяем диоды VD24,VD25 а также те что стоят на теплоотводе (те что термопастой измазаны. Я их когда-то и cам не сразу заметил. Их 4 штуки. На схеме они вынесены из УМ. Так что поищите)В 90 % случаев неисправность с таким характером будет там.

  11. #30
    Частый гость Аватар для Romych
    Регистрация
    29.01.2006
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Несовсем понял про "не регулируется".
    Обрати внимание на диоды термостаб. которые на радиаторах. У меня как-то случай был, что один вывод диода контачил с радиатором, тоже кино то еше было пока нашел причину.

  12. #31
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Цитата Сообщение от DM fan Посмотреть сообщение
    Вообще-то 20 мВ хватает.Там ведь должно быть 17 мВ(именно в вашем варианте! повторюсь, не во всех Эстониях так).Но если оно достигается в крайнем положении движка регулятора,то возникают подозрения.
    Померьте все напряжения начиная с VT 20,VT 21.Обязательно померьте в точках е21 ,е22.Если там все ок,то проверяем диоды VD24,VD25 а также те что стоят на теплоотводе (те что термопастой измазаны. Я их когда-то и cам не сразу заметил. Их 4 штуки. На схеме они вынесены из УМ. Так что поищите)В 90 % случаев неисправность с таким характером будет там.
    ток покоя на другом канале(где только пре и выходники заменены) от 0 до >200мВ.
    спасибо попробуй померить, напишу результаты.

    VD24,V25 и на теплоотводе можно промерять не выпаивая?

    Цитата Сообщение от Romych Посмотреть сообщение
    Несовсем понял про "не регулируется".
    Обрати внимание на диоды термостаб. которые на радиаторах. У меня как-то случай был, что один вывод диода контачил с радиатором, тоже кино то еше было пока нашел причину.
    ну если сравнивать с другим каналом то можно сказать "не регулируется", хотя наверное неправильно. регулируется но не правильно как то регулируется
    ну вывод конечно врятли оторвался...проверю.

    а я вообще ток покоя правильно измеряю, щуп + в точку 29, щуп - на корпус ?

  13. #32
    Частый гость Аватар для Romych
    Регистрация
    29.01.2006
    Адрес
    Эстония
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    ток покоя на другом канале(где только пре и выходники заменены) от 0 до >200мВ.
    спасибо попробуй померить, напишу результаты.

    VD24,V25 и на теплоотводе можно промерять не выпаивая?



    ну если сравнивать с другим каналом то можно сказать "не регулируется", хотя наверное неправильно. регулируется но не правильно как то регулируется
    ну вывод конечно врятли оторвался...проверю.

    а я вообще ток покоя правильно измеряю, щуп + в точку 29, щуп - на корпус ?
    Не оторвался, а контачил с радиатором т.е с корпусом. Просто открути от радиатора и померь снова.

  14. #33
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Цитата Сообщение от Romych Посмотреть сообщение
    Не оторвался, а контачил с радиатором т.е с корпусом. Просто открути от радиатора и померь снова.

    попробую это которые 5.068.536(четыре диода) ?

  15. #34
    Частый гость Аватар для DM fan
    Регистрация
    09.10.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Угу.Если один пробит,то общее сопротивление падает,следовательно и напряжения в базах VT28, VT29 и т.д.Поэтому я и говорил померить напругу.

    Ток покоя на резисторе мерится.Вернее на 3-х резисторах в вашем случае.Т.е. измеряется по сути напряжение на эммитере относительно выхода(!!!),а не относительно земли. Дело в том,что если на выходе не ноль,то показания будут разными.

    Добавлено через 12 минут
    Почему я настаиваю на том, что пробит.Если бы какой-нибудь касался теплоотвода,то скорее всего была бы несимметрия в напряжениях в верхнем и нижнем плече.А в случае пробитого диода (или нескольких) симметрия сохраняется.
    Последний раз редактировалось DM fan; 08.10.2008 в 11:00. Причина: Добавлено сообщение

  16. #35
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    проверил VT1,VT2,VT3,VT4 - которые на радиаторе.
    Vt24,VT25. все целые.

    в точках
    E21 = 25,4
    E22 = -13,3

    E23 = 25
    E24 = -6

    VT20 | Б=27,8 | К=1,76 | Э=28,1
    VT21 | Б=-28 | К=-1,63 | Э=-29

    VT28 | Б=1,76 | К=-28,6 | Э=1,52
    VT29 | Б=-1,63| К=-29,8 | Э=-1,00

    VT1 | Э=0,52 пред
    VT2 | Э=-0,43 пред
    Последний раз редактировалось Upgrade; 08.10.2008 в 15:40.

  17. #36
    Частый гость Аватар для DM fan
    Регистрация
    09.10.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    в точках
    E21 = 25,4
    E22 = -13,3
    Вот это непорядок.Е22 пойдёт.А вот Е21...
    Грешить на VD34 не будем.Он скорее всего не виноват.Если бы он был пробит,то в базе VT28 было бы теже 25В что и на Е21.
    Скорее всего внутренний обрыв транзика VT24.Только тогда напруга в Е21 может подняться так.
    Только я не совсем понял Е23,Е24-это второй канал?Тогда там тоже полная Ж...
    Вы точно относительно корпуса меряли?

    Добавлено через 3 минуты
    С этого и надо было начинать!!!
    Последний раз редактировалось DM fan; 08.10.2008 в 18:36. Причина: Добавлено сообщение

  18. #37
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Upgrade
    Регистрация
    26.04.2005
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Цитата Сообщение от DM fan Посмотреть сообщение
    Вот это непорядок.Е22 пойдёт.А вот Е21...
    Грешить на VD34 не будем.Он скорее всего не виноват.Если бы он был пробит,то в базе VT28 было бы теже 25В что и на Е21.
    Скорее всего внутренний обрыв транзика VT24.Только тогда напруга в Е21 может подняться так.
    Только я не совсем понял Е23,Е24-это второй канал?Тогда там тоже полная Ж...
    Вы точно относительно корпуса меряли?

    Добавлено через 3 минуты
    С этого и надо было начинать!!!
    на всякий случай перемерял, да в Е21,Е23 - 25В.
    еще обнаружил, что когда работает защита, то на выходе обоих каналов (-29В)
    а он у меня работал, причем исправно но мог бы потерять АС...

    чего делать ? идти в магазин покупать две горсти транзисторов и менять все подряд?

  19. #38
    Частый гость Аватар для DM fan
    Регистрация
    09.10.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    еще обнаружил, что когда работает защита, то на выходе обоих каналов (-29В)
    По-моему так и должно быть.У меня тож так было.Никак не мешало.Кажется это от защиты от короткого замыкания.

    Вообще померьте напряжения питания.Так, для сведения.Если все ок,то снимите VТ28,VТ29.Отключите базы выходных транзисторов. Вытащите R65( общая обратная связь)Обмерьте всё и сюда.

  20. #39
    Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Цитата Сообщение от Upgrade Посмотреть сообщение
    а я вообще ток покоя правильно измеряю, щуп + в точку 29, щуп - на корпус ?


    Да не правильно ни хрена!!!
    Я для кого щупы разноцветные рисовал и мультиметр зелёный выводил.

    Читай ещё раз, и перестань мерить ток покоя в миливольтах, он мериется в милиамперах!!!
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...23&postcount=2

    Закон Ома изучать..... на схеме все напряжения и номиналы резисторов даны, осталось разделить...

    Offтопик:
    Ругаюсь, блин...
    Геннадий К.

  21. #40
    Частый гость Аватар для DM fan
    Регистрация
    09.10.2005
    Возраст
    37
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Эстония 010 ток покоя?

    Вы правы.Но подождите.Кажись там дело почище.Там несимметрия дикая.До тока покоя ещё дожить надо...

Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •