Прощай CD, здравствуй транспорт будущего!

[V R P]

Предлагаю перенести обсуждение альтернативных вариантов источников из соседней ветки сюда. Последнее сообщение в тему:

Эхх..Оффтоп конечно... Но все же
Мне кажется что время опередит идею.. т.е. К тому времени как оно будет доведено или будет близко к финалу - братья из поднебесной этим будут уже во всю торговать. По себе сужу. Я сам бегал и идеей СD плеера на базе CD-ROMа этак году в 2000. Потом гдето в 2003 идеей CD-MP3 Плеера. Даше прошивку написал под MCS-51. Застрял на прикручивании файловой системы. Искал в продаже декодеры MP3 (snd1а вроде). А года через 2 во всю уже BBK торговало своими двд с поддержкой чтения mp3! Помните сколько аналогичных проэктов полегло за ненадобностью.. Итак теперь конкретно как я вижу идею аудиоплеера в стойку с выходом i2s на цап:
1. Источники: Cеть, возможно сd/dvd, возможно карты памятьи, маловероятно hdd 2.5"
2. Медиа: WAV, LOSSLES,MP3 (а почему бы и нет )
3. Управление: пульт д.у. сенсорный экран.. выход на тв..
Причины такой точки зрения на проблему - 500Gb музыки в безпотерьном качестве и всего от силы 5 аудиоCD.
Текущая идея реализации: Материнка MiniITX формфактора (170х170см) -например Via Epia. К ней монитор 7" c сенсорным управлением. Загрузка операционки с CF карточки (лично опробовано). Выход звука на базе любой PCI или USB звуковушки. Охлаждение - возможен пассив. Вот и все! С точки зрения интефейса управления я ничего кроме того же FOOBARa под WinXP предложить не могу - тут уже вопрос к линуксоводам. Плюсы идеи - повторяемость (использование стандартных комплектующих)

Добавлено через 7 минут
Ну вцелом я согласен с _Mis_. Но тут сразу возникают проблемы:
1. Экран тачскрин помоему все еще экзотика, но на будущее можно ориентироваться на него.
2. Хранилище (тоесть сам винт) поставь в сам же плеер возможно все-таки не очень удачная идея. Это будет либо не большой винт, либо большой, но тогда шумящий. Хотя можно попытаться поманьячить с вибро/шумоизоляцией винта.
3. Какой будет интерфейс использования, это уже дело второстепенное. Можно переделать фубар так, что его можно будет комфортно юзать тачскрином (сделать все больше и убрать ненужное).
4. Вопрос еще в том, как заливать на этот комп музыку. Видимо лучше всего через LAN подключать к другому компу/ноуту.

ЗЫ: а можно как-то сообщения перенести из ветки про твердотельный проигрыватель сюда? Или могу просто нацитировать оттуда.

[Delta213]

Всю ветку не осилил, спрашиваю.
А как нибудь можно с компа вытащить квадратную шину?
Вариант USB > PCM2707 не предлагать! Как нибудь минуя USB.

Вот еслиб Ethernet > I2S былоб вообще идеально.

[Meta|_]

Значит либо файл оказался больше 600000 кБ, либо ты забыл включить воспроизведение, либо это баГ

Добавлено через 2 минуты

Как нибудь минуя USB.
Вот еслиб Ethernet > I2S былоб вообще идеально.

Гм... А чем USB хуже эзернета?

[Delta213]

Гм... А чем USB хуже эзернета?

Да хотябы скоростью, потом у 2707 нет клока для реклока. Ну еще эзернет можно унести достаточно далеко, юсб тоько на 3м.

Я сразу не продумал проблему, нужна не только квадратная шина, но и стабильный клок или вход внешнего клока (хотя имхо это вообще не реально)

[Meta|_]

Да хотябы скоростью

Угу... 480 Мегабит/с против Гигабита. При реальном потоке в пределах нескольких мегабит об этом можно смело забыть.
К тому же 2707 - не единственный контроллер.

Дешевле полупроф-звуковухи всё равно не выйдет.
При этом никто не мешает использовать PCI-звуковуху, две достаточно длинные линии SPDIF и сабжевый девайс. Вроде удовлетворяет всем требованиям

[General1k]

Meta|_, если не ошибаюсь то контроллер USB таки только 1.1
далее вы ничего не ответили про максимальную дальность передачи сигнала по USB.. На PCM было довольно много нареканий про передачу на 3м с "простенькими" проводами.... а вариант с использованием активного хаба вроде так никто и не сподобился проверить. Не смог понять вашей логики писать про пропускную способность USB и тут де переключиться на "две достаточно длинные линии SPDIF"...

таки сравниваете USB и эзернет или SPDIF и эзернет?

[Meta|_]

Я сказал исключительно о скорости. Её сравнивать глупо. Даже 1.1 хватает с головой. Именно поэтому контроллер никто и не перводит с USB 2.0 full speed (11 мб/с) на high speed (480 мб/с).
Насчёт дальности - согласен.

Два SPDIF - наиболее простой и дешевый вариант из того, что мне известно.

ЗЫ: Вы, вот, тоже перескакиваете... то о USB в принципе, то о 2707

[Eugene Balakin]

Ну еще эзернет можно унести достаточно далеко, юсб тоько на 3м.

5m - у меня в эксплуатации - ни единого нарекания ни разу. В том числе и при вытаскивании 24х96 и 24х192.
А оно нужно - многометровые расстояния? Я от своих 5 метров точно избавлюсь - ситуация нерациональная и временная.

[Svin62]

Всю ветку не осилил, спрашиваю.
А как нибудь можно с компа вытащить квадратную шину?
Вариант USB > PCM2707 не предлагать! Как нибудь минуя USB.

Вот еслиб Ethernet > I2S былоб вообще идеально.

А про Тремор все забыли? Или забили?

[General1k]

Meta|_, я не особо силён в мелкосхемах и грешным делом решил что 2707 эт типа 2702 ....
кстати говоря о пропускной способности USB не плохо бы не забывать что скорость указывается в мегабитах.. и 11 мегабит это чисто теоретически ~1,4Mb в секунду, но это теоретически а на практике быстрее 1-1,1 не встречал.


Eugene Balakin, если не секрет а как вы через USB и особенно на 5м гоните 24х96 и 24х192 ??? ведь вроде как нонешние реализации позволяют только 48\16...

[Meta|_]

я не особо силён в мелкосхемах и грешным делом решил что 2707 эт типа 2702

Так и есть. Я о том, что отсутствие поддержки внешней синхры - исключительно особенность этой серии чипов от Техасса, а не USB-audio в принципе. В этой ветке об этом уже говорили.

кстати говоря о пропускной способности USB не плохо бы не забывать что скорость указывается в мегабитах.. и 11 мегабит это чисто теоретически ~1,4Mb в секунду

Об этом никто не забывает. Тривиальный расчёт показывает, что 192кГц*24бит*2 канала укладывается в 10 Мб/с.
Кстати, если уж говорить строго, то не забывайте о корректных обозначениях. Mb - мегабиты, а мегабайты - это MB.

а на практике быстрее 1-1,1 не встречал

Как меряли? Надеюсь, не секундомером время копирования файла с флешки?

ведь вроде как нонешние реализации позволяют только 48\16...

Неверно. Реализаций нынче много... На PCM270Х свет клином не сошелся, есть куча полупроф- и проф-решений, поддерживающих и USB 2.0 High speed и внешнюю синхронизацию...

[General1k]

Meta|_, секундомер не нужен когда есть проги показывающие текущую скорость копирования.... И когда большой файл льётся эдак час со средней скоростью ~900кил это ли не показатель реальной пропускной способности USB 1.1?
Насчёт конкретики обозначений - я беру пример с производителей HDD али там флешек которые почему то указывая ёмкость или скоростные характеристики устройств хранения пишут Gb, а не GB как если верить вам надо бы...

Добавлено через 1 минуту
я потому и спросил у Eugene Balakin что хотел бы знать на какой мелкосхеме фунциклирует его USB устройство что держит такие режимы надеясь на более конкретный ответ чем "есть куча полупроф- и проф-решений, поддерживающих и USB 2.0 High speed и внешнюю синхронизацию".

[Eugene Balakin]

Совершенно конкретно - мое юсб устройство - это е-му 0404 юсб. На какой мелкосхеме - не открывал. 24/96, 24/192 в рамках ее родной спецификации и успешно и бессбойно работает. На 5-ти метровом кабеле.
Если использую внешнюю синхронизацию, то тогда 16/44.1, ввиду имеющихся у меня цап. Да - конечно - ЮСБ 2.0 - и со стороны компа и карты.

[Meta|_]

И когда большой файл льётся эдак час со средней скоростью ~900кил это ли не показатель реальной пропускной способности USB 1.1?

Не показатель. Вам известно сколько там гуляет служебной информации? Лично мне - нет.
Именно поэтому я с улыбкой спросил, не из скорости ли копирования у Вас информация

я беру пример с производителей HDD али там флешек которые почему то указывая ёмкость или скоростные характеристики устройств хранения пишут Gb, а не GB

Каких-то Вы не тех производителей взяли... Гляньте на сайте Сигейта, Хитачи, Самсунга, Вестерн Диджитал - там обозначения корректные - GB, TB
Хотя, кстати, на сайте Самсунга опечаток хватает, та ещё культура...

А насчёт производителей флешек... Вы бы ещё взяли пример с китайских производителей ширпотреба, у которых грамматические ошибки на этикетках... десятками

я потому и спросил у Eugene Balakin что хотел бы знать на какой мелкосхеме фунциклирует его USB устройство что держит такие режимы надеясь на более конкретный ответ

Так он здесь (в этой теме) не раз писал, что это 0404

Добавлено: пардон, видимо, всё-таки не в этой

Добавлено через 2 минуты

мое юсб устройство - это е-му 0404 юсб. На какой мелкосхеме - не открывал.

Зная традиции e-mu, можно предположить, что там USB-контроллер общего назначения, небось и плисина присутствует... Так что повторить самостоятельно малореально.

[General1k]

Meta|_, ладно, ладно... устыдили
а при толкании аудиопотока через USB служебка значит отсутствует?

[Meta|_]

Мне думается, что в USB-audio её меньше... Но это домыслы. Если спецификацию USB-Audio я хотя бы читал, то до Mass storage ещё не добрался.

В любом случае... 192000*24*2=9216000 б/с, то есть у нас остаётся почти 20% запаса... ИМХО, должно хватить. Правда, лично мне выше 88200х24х2 на текущий момент совершенно неактуально. Да и это - для оцифровки.

Но давайте вернёмся к нашим баранам... Чем не подходит PCI-карта + 2 SPDIF? Метров на 20 будет работать без проблем, вся аппаратура доступна. Прям-таки plug-n-play

[General1k]

Meta|_, мне этот вариант не подходит по той причине что у например UMPC нет своегокоаксиала и туда НЕ вставить PCI... С USB всё проще.

[Meta|_]

А FireWire есть? Просто среди проф-звуковух (с возможностью внешней синхронизации) больше вариантов на FireWire чем на USB.

[General1k]

Meta|_, есть, но в док станции что тож не вариант....
да и те же нетбуки что прям таки напрашиваются на звание "медиаустройство" благодаря своим размера и тишине работы тож не обладают ничем кроме USB...

[Meta|_]

Тогда вариантов мало... навскидку - упомянутая e-mu 0404, да terratex DMX USB (кажется так)... Впрочем, гляньте, что есть у остальных производителей (m-audio, esi, echo...). Обращайте внимание на возможность синхронизироваться от SPDIF.

[General1k]

Meta|_, я и говорю - у перечисленных мной устройств НЕТ SPDIF.....
поэтому USB единственный вариант.