RS485

[ZugDuk]

Хотел спросить, сколько мегагерц через него можно передавать ? В описании написано 10 мегабит (или мегабод). А скока это мегагерц ?

[steel_monkey]

Для того, чтобы убрать шум АДУМ, нужно закоротить изоляционный барьер по ВЧ небольшим конденсатором, или заземлить обе стороны на одну землю.
И то и другое не всегда возможно.

А какой тогда смысл в АДУМе вообще? Не проще просто конденсатор поставить, все равно ВЧ помехи пройдут как пуля через г.....

[Ромыч]

Аудиоманьяк сразу все понял, а вас - в первый класс.

Это ваши сравнительные этюды неадекватны. Аудиоманьяк и без вас все понял уже давно. И я тоже.

Offтопик:
никогда не против был прожить свою жизнь еще раз

[vd_two]

Для того, чтобы убрать шум АДУМ, нужно закоротить изоляционный барьер по ВЧ небольшим конденсатором, или заземлить обе стороны на одну землю.

tomtit, поскольку мужик машет гантелями достаточно быстро- конденсатор будет достаточен с совсем небольшой емкостью?

[tomtit]

Если у вас 1-2шт на плате, то ничего страшного. Проблемы начинаются когда их 8 4-х канальных и быстрых(суффикс С). А конденсатор попробуйте 100-150pF. У нас поставили по ферритовой бусине в каждый вывод, помогло. А емкость барьера увеличивать было нельзя. Излучение широкополосное в виде горба 200-700МГц, сильно приподнимает фон, и начинают мешать узкие пики от клоков, которые раньше были ниже порога. Отрезаешь питание АДУМОВ и все опускается обратно.

[SergioT]

У нас поставили по ферритовой бусине в каждый вывод, помогло. А емкость барьера увеличивать было нельзя. Излучение широкополосное в виде горба 200-700МГц, сильно приподнимает фон, и начинают мешать узкие пики от клоков, которые раньше были ниже порога. Отрезаешь питание АДУМОВ и все опускается обратно.

В каждую сигнальную линию бусину?

[Инквизитор]

Никогда из-за адумок не было проблем, а вот из-за генераторов 24МГц были как-то проблемы. На фото спектр помех устройства с 4-мя ADUM1401CRW

[tomtit]

SergioT. Да вот именно, я сам офонарел, когда увидел.

Dark Abbat. У нас все барьеры 8мм (5кВ) и видны напросвет, возможно это ухудшает ситуацию.

П.С. У меня тоже есть несколко устройств с АДУМами, прошедших по классу Б. А некоторые генераторы клока действительно годятся только на помойку и ничем не лечатся (были 50Мгц Эклиптеки с ФАПЧ).

[Ломатель]

Опишу проблему:
На первой картинке шумы на аналоговом выходе при вкыкл. ЦАПе. (5мв/деление, 2мс/деление) Амплитуда шумов при включении НЕ меняется.

На второй картинке шум при подключенном кабелe IIS RS-458. (Подключаю к компьютеру, к карте VIA TREMOR через приемопередатчик RS485 от AAL.)

При подключении кабеля RS485 (длина 3 метра), на аналоговом выходе сильно возрастает уровень помех, судя по осциллографу (аналоговый 20МГц, С1-118А). В помехах можно разглядеть даже мастерклок 256fs в 11МГц, битклок. Не могу объяснить, откуда это. Кабель сделан из витой пары в экране, на обоих концах, в устройствах приемопередачи, резисторы-терминаторы 100Ом. Земляной провод в кабеле разорван резистором 100 Ом и бусиной. В питании передатчиков везде бусины, керамика, панасоник FC. На наводки на сам щуп не похоже.
Притом, стоит отключить подачу мастерклока из цапа, как наводки пропадают.
Корпус соединен с аналоговой землей. Разъем RS485 от корпуса изолирован.

Сам ЦАП на AD1851 N-J, проект DarkAbbat *а .ad1856DAC.rar. В Цапе присутствует гальваноразвязка на ADUM. В питании 220В стоит фильтр EPCOS, Трансформатор аналогового питания дополнительно подключен через синфазный дроссель, зашунтирован конденсатором EPCOS X2 на 2мкф. Все питания цапа продеты через ферритовые колечки, 2 оборота. Есть первичный стабилизатор.
Общий вид ЦАПа

Вид приемопередатчика RS485 на стороне ЦАПа. Гальваноразвязка в нем предполагалась, но заменена на перемычки.


Как проникают такие наводки? Подскажите, куда глядеть? Главное, как побороть?

[ZugDuk]

Это все темные силы электричества Они возникают, когда в одном корпусе есть несколько гальванически развязанных схем. Влияния этих схем между собой не описывается ни в каком известном учебнике (в учебниках почему то все относительно земли. Одной ).

У тебя фактически 3 разных земли в одном железном ящике встречаются.

---------- Добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение в 23:47 ----------

При подключении кабеля RS485 (длина 3 метра), на аналоговом выходе сильно возрастает уровень помех, судя по осциллографу (аналоговый 20МГц, С1-118А). В помехах можно разглядеть даже мастерклок 256fs в 11МГц, битклок. Не могу объяснить, откуда это.

А когда шнур не подключен, ЦАП работает ? Битклок и LATCH на него подаются ?

[Ломатель]

Битклок и LATCH на него подаются ?

С проектом плис я не знаком. Завтра в живую посмотрю осциллографом.

Если приглядеться, я на аналоговом выходе вижу все, что передается по проводу I2S. Мастерклок, пакеты с частотой 44100 . Если отключить кабель от компьютера(цап в режиме "мастер"), то на аналоговом выходе видно только 11МГц, что понятно - данных с компьютера нет.

Пробовал запитывать передатчик не от цифрового питания ЦАП, а от отдельного адаптера на 9 вольт. Без изменений.

[Audiomaniac]

При подключении кабеля RS485 (длина 3 метра), на аналоговом выходе сильно возрастает уровень помех, судя по осциллографу (аналоговый 20МГц, С1-118А)

Очень длинные провода с аналогового выхода платы до гнезд. На них все и ловится.

И, кстати, так сделано наверно 80% вегалабовских конструкций, просто никто ничего не меряет и не заморачивается..
Немного поможет надевание ферритовой трубки на шлейф от платы 485 до платы цапа. Да и на сам шланг 485 тоже не помешает.
Соединение аналоговой земли платы и корпуса выполнить надо отдельным коротким проводком (не землить сами выходные гнезда на корпус).

[vladnb]

Странно подключено - Пост 128, фото №3. Платка с RS485 с ADUM.
1. Если ADUM запаян, то толку от него нет, так как земли 2-х половинок платы соединены с цифровой частью цапа - по земляному проводу питания и по земляному проводу в шлейфе данных.
Земля цифровой части цапа оказывается соединена с землей компьютера, что наводки на аналоговую часть цапа никак не уменьшает.
2. Судя по фото ADUM все-таки не запаян в плату, но земли 2-х половинок платы соединаны каплей припоя друг с другом.
В том случае помимо 1-й проблемы (земля цифровой части цапа соединена с землей компьютера) появляется 2-я - обратные токи с вашей платы потекут по земле в шлейфе и по земле в проводах питания - т.е получается что-то вроде излучающей антенки.

Проще всего исправить ситуацию запаяв ADUM и запитав обе половинки от разных источиков питания.
Вот такие мысли.

[Alex]

И, кстати, так сделано наверно 80% вегалабовских конструкций, просто никто ничего не меряет и не заморачивается..

А зачем? Тут один вон говорил что и книжки читать не надо, он уже одну читал