RS485

[ZugDuk]

Хотел спросить, сколько мегагерц через него можно передавать ? В описании написано 10 мегабит (или мегабод). А скока это мегагерц ?

[Meta|_]

А товарисчь Джиттер как же ?

Это же передача клока от ЦАПа к транспорту, тут требования к джиттеру несерьёзные - лишь бы данные не терялись...

[Lynx]

Хотел спросить, сколько мегагерц через него можно передавать ? В описании написано 10 мегабит (или мегабод). А скока это мегагерц ?

В идеальном случае - 5МГц.

[Роман М]

Высокоскоростные приемо-передатчики RS485 до 100 Mbps делает Linear Tech:
http://www.linear.com/pc/categoryPro...sc&action=SORT

[steel_monkey]

Прошу прощения, что поднимаю старую тему. Состряпал ЦАП на AD1853, цифровой источник Via tremor. Стандартно MCK идет в карту, с неё идут остальные три сигнала - все по RS485. Для этого на треморе будет установлена маленькая платка с передатчиками. Соединение будет по витой паре - итого, все 8 проводов задействованы. Но вот в силу стечения обстоятельств, земляное соединение оказалось забыто ;-( . Никаких развязок не предусмотрено. Каким образом лучше организовать соединение земель компьютера и ЦАПа? И нужно ли это вообще? Компьютер не заземлен, если нужно, Y конденсаторы из БП можно попытаться вытащить. Понятно, что по звуку решение сильно компромисное, но выкидывать из-за этого проект в помойку обидно.

[SergioT]

Прошу прощения, что поднимаю старую тему. Состряпал ЦАП на AD1853, цифровой источник Via tremor. Стандартно MCK идет в карту, с неё идут остальные три сигнала - все по RS485. Для этого на треморе будет установлена маленькая платка с передатчиками. Соединение будет по витой паре - итого, все 8 проводов задействованы. Но вот в силу стечения обстоятельств, земляное соединение оказалось забыто ;-( . Никаких развязок не предусмотрено. Каким образом лучше организовать соединение земель компьютера и ЦАПа? И нужно ли это вообще? Компьютер не заземлен, если нужно, Y конденсаторы из БП можно попытаться вытащить. Понятно, что по звуку решение сильно компромисное, но выкидывать из-за этого проект в помойку обидно.

А землю и не нужно соединять

[steel_monkey]

А землю и не нужно соединять

Нэпонял. У меня потенциал земли компьютера дергается с частотой сети и меняется в диапазоне 110 Вольт пик-пик. Соответственно, должен меняться потенциал корпуса ЦАПа, чтобы напряжение между ним и компьютерным оказалось не более +7 Вольт.... -5 Вольт по требованию на приемники RS485. Или не так?

[Ромыч]

Сергей, это почему? Я бы мог понять это в случае ЛВДС - там приемник измеряет падение напряжения на резисторе, и земля вроде как и нипричем. Здесь же ток по земле течет. Просто он в идеале постоянный. Я бы всеже земли соединил, но не напрямую, а через резистор. Ом 100 наверное.

[SergioT]

Сергей, это почему? Я бы мог понять это в случае ЛВДС - там приемник измеряет падение напряжения на резисторе, и земля вроде как и нипричем. Здесь же ток по земле течет. Просто он в идеале постоянный. Я бы всеже земли соединил, но не напрямую, а через резистор. Ом 100 наверное.

Смайлик видел, проблема непонятная, обычно в витой паре есть оплетка еще продублированная проводом, вопрос ведь как встал чуть ли не цап прийдется выбрасывать. Неужели это такая проблема.

[Anr]

... обычно в витой паре есть оплетка еще продублированная проводом, ....

Offтопик:
Витая пара
UTP 4 пары провода БЕЗ экрана(оплетки)
STP 4 пары провода с экраном, проводом НЕ дублируется

[Audiomaniac]

Полно витой пары, у которой помимо экрана еще есть отдельный земляной провод, итого 9 проводов.

[yan]

steel_monkey, вот и натяни на обычную витую пару оплётку экрана вместе с оголённым проводником, будет тебе девятый.

[Ромыч]

вопрос ведь как встал чуть ли не цап прийдется выбрасывать

Товарищ просто переживает очень А судя по его описанию, никаких экранов и дополнительных проводов нет, чисто 4 витые пары и все.

[Electrovoicer]

земли соединить стоит хотя бы через параллельно включенные резистор на 100К и конденсатор на 10нФ - потенциалы надо выравнивать. а то может получиться, что выйдем за пределы допустимого common mode для ресивера. смайлик смайликом, а вводить людей в заблуждение не надо. потенциалы можно не выравнивать, если только есть гальваническая развязка

по поводу ЛВДС. Господа, читайте хотя бы даташиты внимательно. если не читаете стандарты и рекомендации к применению. ЛВДС нихрена не измеряет падение на резисторе - полная безграмотность сказать так. ЛВДС - это передача дифференциального токового сигнала, который терминируется на входе приемника резистором, имеющим сопротивление, равное дифференциальному импедансу линии передачи. и у типичных lvds-приемников допустимое синфазное напряжение даже ниже, чем у специализированных приемников для промышленного 485/422. к слову, даже в википедии разжевано.

а вообще советую использовать малогабаритные импульсные трансформаторы для передачи дифференциального клока - тут вам и гальваническая развязка, и пренебрежимо малый аддитивный джиттер, и большое допустимое синфазное напряжение (зависит от изоляции трансформатора). если не понятно, как это сделать - спрашивайте

[Ромыч]

ЛВДС - это передача дифференциального токового сигнала, который терминируется на входе приемника резистором, имеющим сопротивление, равное дифференциальному импедансу линии передачи

Можно выпендриться и написать и так, а можно и упростить в несколько слов, так как в контексте рассматриваемого вопроса это роли не играет.

[steel_monkey]

земли соединить стоит хотя бы через параллельно включенные резистор на 100К и конденсатор на 10нФ - потенциалы надо выравнивать. а то может получиться, что выйдем за пределы допустимого common mode для ресивера

А зачем конденсатор? Мне нужно от переменного тока по земле максимально отгородиться, чтобы не замыкалась петля: компьютер (земля)-ЦАП (земля)-розетка-компьютер. В проводе никаких особых проблем не вижу-хоть еще один рядом проложить.

а вообще советую использовать малогабаритные импульсные трансформаторы для передачи дифференциального клока - тут вам и гальваническая развязка, и пренебрежимо малый аддитивный джиттер, и большое допустимое синфазное напряжение (зависит от изоляции трансформатора). если не понятно, как это сделать - спрашивайте

Трансик на сигнал ДАТА не пойдет, там постоянный ток имеется.
Есть изолированные трансиверы RS485, но, во первых, стоят они как паравоз, во вторых сильно усложняется вопрос питания, в третьих придется переделывать платку. Очень не хочется.

[Nikkov]

а вообще советую использовать малогабаритные импульсные трансформаторы для передачи дифференциального клока - тут вам и гальваническая развязка, и пренебрежимо малый аддитивный джиттер, и большое допустимое синфазное напряжение (зависит от изоляции трансформатора). если не понятно, как это сделать - спрашивайте

Кстати, да, интересно узнать про конструкцию трансформатора. Хочу передать клок (22-24МГц) по 485-му с трансформаторной развязкой. С конструкцией несколько витков на ферритовом колечке знаком .

[Syava]

Трансик на сигнал ДАТА не пойдет, там постоянный ток имеется.

Решается модуляцией тем же сигналом клока, что другим трансом будете передавать. Цена вопроса - один лог. элемент искл_или на передающей стороне и ещё один на приемной для демодуляции.;)

[vd_two]

компьютер (земля)-ЦАП (земля)-розетка-компьютер.

Через эту землю потенциалы корпусов устройств и сравняются. Поэтому можно более нигде не соединять. Экран для 485-го на такой длине не очень то нужен. А вот если корпуса нигде и никак не соединены, то лучше всего- предусмотреть отдельный, дренажный провод между корпусами.

[Anr]

Полно витой пары, у которой помимо экрана еще есть отдельный земляной провод, итого 9 проводов.

Можно ссылочку?

Offтопик:
И зачем такой кабель, если на RJ-45 8 контактов и для STP экран. 9-й провод-то куда жать?

[Audiomaniac]

Полно витой пары, у которой помимо экрана еще есть отдельный земляной провод, итого 9 проводов.

Можно ссылочку?

Ссылочку не знаю, а такой кабель лежит у меня перед глазами и написано на нем

TELDOR 8391304109 4x2x24# FTP TIA/EIA-568-B.2 CATEGORY 5E OUTDOOR CABLE