sven в biamp

[larry]

есть полочники sven 840s. хочу подключить в biamp. усил tda2050, скорей всего будет Lincor ИТУН, или лучше использовать обычное включение микросхемы? посоветуйте кросс F=4,5кГц. заранее пасиба

[Uranus]

TheLivingOne, шо то я нифига не понял, что и как там делать...

Я вот прилагаю файлик из микрокапы с моим фильтром, если не в тягость, довавь туда этот "сумматор" и т.д....

[TheLivingOne]

https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1214676058
Самый правый элемент на схеме (X11).
Component->Analog Primitives->Macros->Sum
На его выходе можно посмотреть сумму с учётом фаз (метка sum).

[Uranus]

Я добавил сумматор, подключил к нему фильтр, но не могу построить графики частотного анализа... он на что то ругается... я не могу понять, на что...

Offтопик:
Я микрокапу это ваще не знаю... фильтр этот в ней мне помогли сделать...

[Uranus]

В обсчем, я решил не моделировать а на практике все проверить...

После включения пищика в противофазе (поменял + и - на АС) пропала нафиг сцена... все инструменты собрались в кучку в центре... после возвращения сразу все стало на свои места...

[Gennadyi]

В обсчем, я решил не моделировать а на практике все проверить...

После включения пищика в противофазе (поменял + и - на АС) пропала нафиг сцена... все инструменты собрались в кучку в центре... после возвращения сразу все стало на свои места...

есть такой тестовый диск "Audio Doctor - FSQ"
http://terracanovod.ru/forum/ptopic431.html
там есть настойка фазы для нч и вч

[Uranus]

есть такой тестовый диск "Audio Doctor - FSQ"
http://terracanovod.ru/forum/ptopic431.html
там есть настойка фазы для нч и вч

Спасибо за наводку... скачаю сегодня...
Жалька только, что он для автоакустики...

В принципе на своей системе я с фазай разобрался... все у меня правильно подключено... но, у меня получается сначала фильтры на 180 фазу крутят, а потом еще и усилки ее на 180 перекручивают (LM3886 в инвертирующем включении)... в итоге фаза оказывается на месте...

Что будет с фазой на системе нашего земляка larry сказать ниче не могу...

[TheLivingOne]

Конечно, надо смотреть систему в целом, в том числе колонки - разбег фаз за счёт взаимного расположения динамиков легко может приближаться к 180 градусам (это всего лишь 4 см на частоте 4000Гц).

[larry]

Может, для начала - обычное включение МС, и частотные фильтры навесить прямо на мощные ОУ? Экономия на деталях раза в два (в т.ч. отдельного питания для кросса не нужно), настройка проще, подводных камней меньше. ИТУН сам по себе может вывести АЧХ за пределы терпимого и сделать звук резким, я такое наблюдал с ШП от телеков и старого магнитофона. Приятно звучит, но верхами жжёт. Надо будет добавлять коррекцию.


Ну вообще-то именно что надо в противофазе Второй порядок-с

так усилители не сложно переделать. а за фильтра уже взялся и хочется до ума довести, причем детали уже есть.

[larry]

ну так вроде лучше уже. чет не разобрался в RMAA. мерил audiotester*ом

[sw_filja]

ИТУН сам по себе может вывести АЧХ за пределы терпимого и сделать звук резким, я такое наблюдал с ШП от телеков и старого магнитофона. Приятно звучит, но верхами жжёт. Надо будет добавлять коррекцию.

А коррекция - индуктивность последовательно с датчиком тока. Можно намотать прямо на нём!

[larry]

А коррекция - индуктивность последовательно с датчиком тока. Можно намотать прямо на нём!

а по подробнее можно? сколько витков и каким проводом?

[sw_filja]

Думаю, мотать лучше проводом такого сечения, каким намотана катушка динамика (но не обязательно). Необходимая индуктивность RL-датчика тока зависит от КУ по току, КУ по напряжению (если есть), номиналов RC-цепочки на клеммах динамика, выравнивающей импеданс динамика выше 20 КГц, индуктивности звуковой катушки динамика. Посему лучше намотать на резистор-датчик тока N витков провода и, замеряя АЧХ, потихоньку отматывать до получения красивой АЧХ.

[TheLivingOne]

Ну это как-то ИМХО слишком брутально, левая индуктивность в обратной связи. Все её проблемы будут в звуке.

[sw_filja]

Можа быЦь... А может, при грамотной реализации, она компенсирует нелинейность звуковой катушки...

[TheLivingOne]

Нелинейность катушки компенсируется самим принципом ИТУНа, ради чего в т.ч. он и создаётся:

Iвых(t, f) == Uвх(t, f) * k

Если нет параллельных цепочек динамику (напр. цобеля), то также

Iдинамика(t, f) == Iвых(t, f) == Uвх(t, f) * k

Причём ни кривая импеданса динамика, ни любые последовательные динамику элементы (в т.ч., например, обожаемый некоторыми акустический кабель, или включение для защиты ГД плавкой вставки) на эту формулу тока через динамик никак не влияют (т.к. ток в последовательной цепи равен для всех элементов и равен общему...)

Т.е. линейность системы (по току) для ИТУН определяется линейностью только обратной связи - датчика тока и резистора с датчика тока на "-" МС. А помещая туда нелинейный элемент мы все его проблемы вносим в звук...

[sw_filja]

Ну хорошо. Правильно. Значит, ФНЧ по входу.

[larry]

вопрос по первой схеме: что изменится, если вместо одного злектролита в обратной связи поставить два по 220 мкф, включенных встречно-последовательно?

и по поводу второй, что скажете? такое включение будет лучше? средняя точка конд. не соединяется с общей шиной. это обеспечивает 100%-ную ОС по напряжению

[larry]

вот еще нашел схему в инвертирующем включении. какая из 3-х будет лучше

[sw_filja]

larry, почитайте вот здесь, - мы кумекали о RC-цепочках в ИТУНах. (Это я к тому, что никакого кондёра в ОС лучше не ставить)
Можно применить схему Nagema.

Добавлено через 28 минут
Пример хорошего навесного монтажа: *

[Uranus]

Пример хорошего навесного монтажа: *

Жесть!
Ну его нафиг, такой монтаж... замкнуть что нибудь может на раз... от встряски...