USB против PCI

[Дикобраз]

Хочу приобрести звуковую карточку уровня начального Hi-Fi. Задача - прослушивание музыки через наушники, запись с микрофона и оцифровка винила.
После прочтения различных обзоров и форумов выбрал 0404 USB (либо, если денег не хватит - 0202 с последующим подключением внешнего питания). Выбирал именно внешний ЦАП с питанием от сети. И тут в одной статье прочёл, что PCI-карты качественнее USB. Значит, 0404 PCI лучше 0404 USB? И стоит взять 1212? Тем более, что нашёл упоминание о возможном её твике - подключении внешнего питания.
И всё-таки я сомневаюсь в этом утверждении. Взять хотя-бы питание - в корпусе чёр-те какие помехи гуляют, плюс блок питания импульсный мусор сыплет. Понимаю, нужно "затачивать" компьютер под звук, подбирать БП, экранировать карточку и т.п. Хотелось бы уйти от этих проблем.

[dalidovich]

И тут в одной статье прочёл, что PCI-карты качественнее USB

Тут Lynx поподробнее объяснял почему звук в USB не может быть хорошим - пропускная способность у USB недостаточная для хорошего звука, он назвал это поколением Пепси. Выбор даже не в том USB или PCI а за какие деньги покупать звуковую карту. Ведь естествено хорошее USB карта лучше звучит говёненькой PCI.
Сам решай это только совет и не мой, выбор за тобой.

[Дикобраз]

Тут Lynx поподробнее объяснял почему звук в USB не может быть хорошим

А ссылочку можно? Или хотя бы тему...

пропускная способность у USB недостаточная для хорошего звука

В 0404 кроме USB есть ещё и цифровые порты - и коаксиал и оптика. И позиционируется эта карта, как профессиональная начального уровня.

Выбор даже не в том USB или PCI а за какие деньги покупать звуковую карту

Ну, деньги тут не катастрофически рОзнятся - хотя и довольно заметно - 0404 USB дороже, чем 1212 PCI.
Мне USB карточка нужна для мобильности - музыку, в основном, слушаю на работе, а цифровать буду только дома. Очень важно отсутствие наводок.

[dalidovich]

У нас в топике обсуждение какой-то звуковухи не креатива, помоему усовершенствование, ссылка утеряна, я по памяти.

[nazar]

пропускная способность у USB недостаточная для хорошего звука

бредятина, где ты такое откопал

[dalidovich]

Не совсем точно, за уточнениями по этому вопросу к Дмитрию.

[V R P]

Не совсем точно, за уточнениями по этому вопросу к Дмитрию.

Да все элементарно, проблема в том что юсб шина асинхронная.

[Дикобраз]

У нас в топике

А у вас - это где?

Добавлено через 10 минут

проблема в том что юсб шина асинхронная

Поподробнее можно?

[mAxSpace]

я лично недавно прикупил 0404 USB, прощупал её в RMA - и никаких наводок от питания не обнаружил, по результатам измерений характеристики у неё вполне приличные - на начальный профи тянут, другое дело, что есть карты с более качественным звуком, но они уже дороже, да и чтоб заметить разницу в звуке нужен звуковой тракт приличный

Добавлено через 1 минуту
Дикобраз, а у тебя усилитель и АС какие будут использоваться ?- если не секрет.

[Chamfort]

Цитата:
Сообщение от V R P
проблема в том что юсб шина асинхронная

Поподробнее можно?

USB ЦАП Пегасус https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12252

[Дикобраз]

DJmAxS
Очень рад познакомиться с владельцем устройства. Надеюсь, если что - поможешь советом?
Кстати, не встречал что-либо по твику этой карточки? Я уже понял, что выходные операционники стоит заменить и организовать раздельное питание цифровой и аналоговой части схемы.
К сожалению, усилитель и АС в ближайшем будущем не планируются - стиль жизни не позволяет. Буду использовать наушники. Сейчас использую Сенхи 212 про - ИМХО одни из лучших для МР3, но буду покупать другие. Какие - пока не решил, задавать вопрос побаиваюсь. Почитал в форумах - разнообразие мнений кошмарное. Вот куплю карточку, съезжу в стереофоникс, послушаю сенхи, баеры - подберу что-ни-то... Есть ещё Лаконик - приобретал корпус с платами, разъёмами и трансом, комплектовал и собирал сам. Говорят, что с АКГ Лаконик не дружит.

[OrbRider]

1212 вроде получше 0404 USB будет по отзывам. Пегасус хорош, но у него нет входа.

[24x96]

E-MU 0404 USB вполне приличная звуковая карточка, при этом в своей ценовой категории не имеет себе равных.
Для целей Hi-End она наверно не подходит, но другой уровень подразумевает совсем другие деньги.

[Дикобраз]

DJmAxS,
Кстати, о шуме - на спектре даже бугорка нет в районе 50 Гц?
Если можно - поделитесь сейвом RMA.

Добавлено через 6 минут
OrbRider,
В принципе - это ао всех форумах отмечают, что лучше, но не понятнг насколько - слушать надо.
Насчёт Пегасуса я много думал, но отсутствие ЦАП и SPDIF напрягает, а самое главное - цена уже вполне сравнима с 0404.
В планах - впоследствии не спеша собрать что-то подобное Пегасусу самому, но нужно от чего-то оттолкнуться.

Добавлено через 3 минуты
24x96,
Хайэнд вообще, насколько я знаю, не приемлет компьютер, как класс. И деньги там совершенно невразумительные.
Я для себя постановил так.
Hi-Fi - это искусство.
Hi-End - это религия.
А я - агностик.

[V R P]

Хайэнд вообще, насколько я знаю, не приемлет компьютер, как класс.

Хайенд - это просто слово, не приемлют люди... а людям свойственно менять свое мнение.

[mAxSpace]

Замерял специално для тебя: наушники--> лин.вход 44.1кГц 16бит
На седьмом рисунке : первая колонка - лин.выход, вторая - наушники, результаты через лин.выход получились похуже, видимо потому, что там чуть выше уровень был.Уровень по входу около -3дБ, по выходу -три часа(аналоговые регуляторы). Выход наушников был нагружен только на линейный вход (Hi-Z)



Ваши мнения, коллеги - как характеристики ?

[mAxSpace]

Чуть лучше результаты она показывает при 88.2кГц 16бит, на 24бита 192кГц ей чего-то нехватает, - говорят, что пропускной способности USB

[ZugDuk]

Картинками меряемся ?
Ну смотрите, у меня круче
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1196422194

[ISIT_14]

для 192КГц 24бит необходимо: 192000*24*2 = 9216000бит/с = 9,216МБит/с пропускная способность USB 1.1 12Мбит/с т.е еще 2,784Мбит/с запаса так с чего вдруг не хватает? разумеется на один корневой концентратор можно повесить только один такой ЦАП.
P.S а для 44,1КГц 16бит нужно 1,4112Мбит/с.

[Vovk1]

Мне так видится, что дело не в пропускной способности USB, а в джиттере. Обычно эта шина используется в асинхронном режиме (в принципе, стандарт USB допускает синхронную работу, но для этого нужны сильно специальные чипы в приёмнике) с частотой, определяемой генератором 12 Мгц в компе. Эта частота используется в качестве опорной для PLL-ки в ЦАПе. Поскольку стабильность внутреннего генератора дрянь, да ещё и импульсные помехи, то джиттер получается приличный.

Интересно, тут на форуме кто-то отмечал, что отдельная USB карта на PCI даёт более высокое качество звука. Думаю, это можно отнести на счёт более чистого опорного генератора, чем на самой маме. Была у меня такая мысль, что если на такую плату поставить приличный TCXO, то качество звука можно сильно улучшить.