SPEAKON... И другие разъёмы!

[МедведЪ]

Здравствуйте, уважаемые!
Как-то вплотную занялся последнее время кабелями и шнурами ( колоночными в том числе ), и вот что начало глодать и мучать сомнениями мою душу...
Ранее не приходилось, к сожалению, а может, к счастью, собирать шнуры на спиконах. Или пользовался готовыми, или другими видами разъёмов.
Закупился на рынке несколькими видами спиконов, кабелями - и вскоре меня постигло разочарование. Собрать-то собрал, только на одном из кабелей контакт в спиконе был неплотный, что проявлялось в отсутствии звука, пока не прижмешь спикон посильнее. Но так же не будешь держать, да и несерьёзно это - самый серьезный контакт, а контакта нет!
Причем, что побудило, в числе прочих, написать этот пост, данный глюк буквально неделей раньше имел место быть на одном из наших выступлений. Но там были чужие шнуры. Пришлось съездить, взять свой - и проблема исчезла. Временно, как видно.
В общем, не буду долго ходить вокруг да около - кто сталкивался с такой проблемой и чем она решается?
Это издержка дешевых разъёмов? На "фирмЕ" такого не бывает? Подскажите.
И еще вопросец вдогонку...
Если вместо шнура сечением 1 мм поставить на колонку сечением 2,5 - насколько ощутима будет разница? Знаю, что сопротивление уменьшится, что хорошо... А конкретно? Имеет ли смысл ставить на акустику кабеля с наиболее возможным сечением провода?
Спасибо! Извиняюсь за клон.
___________________________________________

[everdark]

нет лучшего фильтра от низов, чем смотанный в колечко акустический кабель, лежащий вблизи колонок поэкспериментируйте

[МедведЪ]

Собственно, вот что хочу спросить: не далее, как сегодня покупал в одном магазине металлические панели для крепления на них гнёзд спиконов, ну и продавец, увидев взятый мной для примерки спикон-маму, сказал, что это китайский Нойтрик, контакт будет плохой, и лучше всего мне купить у него эбонитовые(!) гнезда украинского производства. Неужели и Нойтрик в Китае делают, или продавец так шутит просто?
Второй вопрос таков: обращаюсь к людям, которые не понаслышке знают процесс изготовления колонок, точнее - какие лучше использовать спиконы-мамы? Есть гнездо на круглом основании NL 4 MPL, а есть на прямоугольном. Какие для каких целей лучше использовать? Круглые имеют достаточный диаметр, чтоб их прямо в древесину ставить! 51 мм, диаметр по центрам отверстий крепежных - 42 мм. Спасибо.

[Ортхэннер]

Неужели и Нойтрик в Китае делают, или продавец так шутит просто?

Ну начнем с того, что Нойтрик не та контора, чтобы разводить лохов, поэтому врать они не станут, а значит место производства можно прочитать на самом разъеме. Лично я встречал только два варианта - LIECHTENSTEIN и SWISS MADE. А продавец скорее всего не шутит - это по-другому называется.

По второму вопросу видел и то и другое. Мне кажется, просто от бюджета колонок зависит - маленькие дешевле.

[Unreal]

Ну начнем с того, что Нойтрик не та контора, чтобы разводить лохов, поэтому врать они не станут, а значит место производства можно прочитать на самом разъеме. Лично я встречал только два варианта - LIECHTENSTEIN и SWISS MADE. А продавец скорее всего не шутит - это по-другому называется.

Правильно, это по другому называется - подделка! К слову сказать недавно заходил в муз магазин, лежат микрофоны, разные, среди них Шур СМ58 - цена 1200руб А в другом магазе лежит радиосистема Шур, на базе СМ58 VHF 5900руб. А в третьем магазине лежит радиосистема Шур UHF на базе той же 58-ой головы, стоит за 20 килорублей, продавцы честно сказали что это Китай, в этом же магазине шнуровой СМ58 стоит 4900. Первые две я думаю тоже китай, только очень сомневаюсь что между ними и фирмой Шур есть что-то общего, кроме надписи и внешнего вида.

[МедведЪ]

Не думаю, что это подделка...
Скорее, продавец нахваливает свой товар, опять же...
Просто интересно стало: нойтрик тоже в Китае делают или нет?
То есть, насчет пап сомнений нет - фирмА, и это видно невооруженным глазом.
На маме тоже все написано, что надо - и Лихтенштейн, и Нойтрик... Просто есть и безымянные для сравнения, там вся форма точно такая же, только нет опознавательных надписей. Их и позиционировали при продаже ( в другом магазине) как китайские спиконы-мамы.

[Sasha May]

какие лучше использовать спиконы-мамы? Есть гнездо на круглом основании NL 4 MPL, а есть на прямоугольном. Какие для каких целей лучше использовать?

Советую круглые! Только они MPR, а не MPL...
Круглые можно "утопить", предварительно пройдя коронкой или перовым сверлом, в отличае от квадратных...
Утапливаете на 6мм, затем пером 24мм сверлите насквозь!

[Ортхэннер]

Просто есть и безымянные для сравнения, там вся форма точно такая же, только нет опознавательных надписей.

Когда форма почти точно совпадает, это скорее всего "Premier". Во всяком случае, XLR точно.

[Pasha_Kiev]

нет лучшего фильтра от низов, чем смотанный в колечко акустический кабель, лежащий вблизи колонок поэкспериментируйте

Так намотка выходит бифилярная и L стремится к 0

[spiker]

Правильно, это по другому называется - подделка! К слову сказать недавно заходил в муз магазин, лежат микрофоны, разные, среди них Шур СМ58 - цена 1200руб А в другом магазе лежит радиосистема Шур, на базе СМ58 VHF 5900руб. А в третьем магазине лежит радиосистема Шур UHF на базе той же 58-ой головы, стоит за 20 килорублей, продавцы честно сказали что это Китай, в этом же магазине шнуровой СМ58 стоит 4900. Первые две я думаю тоже китай, только очень сомневаюсь что между ними и фирмой Шур есть что-то общего, кроме надписи и внешнего вида.

Отличие радиосистемы за 20 тысяч от системы за 6000 только в фирменной голове SHURE. Электроника там одна и та же, и так же на всей электронике в системе за 20 тысяч и за 6000 написано CHINA. Лично их обе держал в руках, сравнивал и внутренности и по работе. Разница 14 тысяч берется за фирменную голову и гарантию на 3 года.
А см58 за 1200 отличается от 4000 отсутствием трансформатора и китайской башкой.
http://www.shure.ru/

[МедведЪ]

Только они MPR, а не MPL

Эт точно!..

[Unreal]

Скорее, продавец нахваливает свой товар, опять же...

Нойтрики тоже его товар, я как понял у него и то и другое.

Отличие радиосистемы за 20 тысяч от системы за 6000 только в фирменной голове SHURE. Электроника там одна и та же, и так же на всей электронике в системе за 20 тысяч и за 6000 написано CHINA.

Электроники там не могут быть одинаковыми хотябы потому что за 6000тыс VHFсистема а за 20тыс - UHF, но я не думаю что там только в этом разница, основная разница в головах конечно.

Электроника там одна и та же, и так же на всей электронике в системе за 20 тысяч и за 6000 написано CHINA.

В китае могут делать на фирменном заводе или в подвале, поэтому сама по себе надпись ничего не значит.

А см58 за 1200 отличается от 4000 отсутствием трансформатора и китайской башкой.

Спасибо, но я это уже и так знаю, вопрос как это сказывается на качестве. Шур не может продаваться по цене караоке микрофона, а если он продаётся то это подделка и качество там соответствующее.

[МедведЪ]

Нойтрики тоже его товар, я как понял у него и то и другое.

Чтобы внести ясность, скажу такую вещь:
-первый продавец продает Нойтрик
-второй китайскую продукцию, похожую на Нойтрик, но без опознавательных знаков
-третий вообще украинские эбонитовые (!) спиконы-мамы; соответственно он и говорил на Нойтрики ( с надписями ), что они китайские и хорошего контакта там не будет.

[Deniska_m]

Меня пока с клуба не уволили я проводами баловался, были спиконы на 25 метровых шнурах и на 6 метровых провод ПВС 2х2.5 (на 4 квадрата денег пожалели) усилитель 800 ватт (но это для провода не важно) и очень уж заметна разница по уровню громкости и уровню ВЧ и НЧ
С чего сделал вывод, если акустика смонтирована в помещение провод должен быть не хуже ПВС 4 квадрата
Кстати индуктивность от сечения провода мало зависит а вот емкость сильнее, чем провод толще тем больше емкость! Емкость компенсирует индуктивность и на конце кабеля форма напряжения соответсвует форме тока, гашение индуктивности кабеля емкостью кабеля называется "ВОЛНОВЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ" распространенный термин в ВЧ электронике

[Ортхэннер]

провод ПВС 2х2.5 (на 4 квадрата денег пожалели)

ПВС на 4 квадрата не производится.

усилитель 800 ватт (но это для провода не важно

Как раз таки важно! Изменяется уровень потерь. L(дБ) = 10lg(Pн/Рвых).

[Kaskad]

если все серьезно с апаратурой, то только нютрик, ато в паленых и провод может выскользнуть из под болта, который, например, с мягкого сплава, и коротнуть на второй,+ контакт..итд
встречал такие подделки(фото ниже)
первые два красных - это не плохая подделка дорогих нютриков(почти один в один) 4 конт цена 2 доллара, пока не подводили, считаю не на много хуже оригиналов, но полюбому лучше последнего варианта(проель вроди)
третий 2 конт нютрик 4 доллара
четвертый типа польльский (проель, ток закрутку заменил на черную, стояла синяя) 2,5 доллара

[Ортхэннер]

такие как первые два еще Тассо бывают. Основной косяк всех подделок - некачественное литье пластмассы и крайне ненадежный зажим кабеля (именно кабеля, а не контактов).

Разумеется для дела только Нойтрик.

[Vodoley]

кстати, имею студийные мультикоры с нойтриками 25-летнего возраста.
Работают как новые.

У меня кстати тоже есть один кабель с Нойтриками уже лет 12. Мне его один корефан запрезентовал уже не новым До сих пор ни одного отказа.

Добавлено через 7 минут

Неужели и Нойтрик в Китае делают, или продавец так шутит просто?

Нет к сожалению он не шутит. Сейчас все в том числе и НОЙТРИК лепят в китае

Добавлено через 22 минуты

В китае могут делать на фирменном заводе или в подвале, поэтому сама по себе надпись ничего не значит.

Кстати тоже правильно

[Deniska_m]

Ортхэннер,
Если вы не знаете что ПВС бывает 2х4мм2 не значит что его нет!!!
А про мощность спорить не буду, сами книжки читайте

[Kaskad]

а ещё очень частое явление, если пвс 4 квадратов то там скорее 3 а то и 2,5 лично сам встречал и перемеривал!(микрометром, S сечения жилки умножив на количество) хотя написано 4 квадрата...а реально заниженое!

[Lexus c008mv]

ПВС не нравится КГ применяйте.