Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 63

Тема: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Как влияет тип схем ГСТ на эвук?Кая схема самая лучьшая?Частотные свойства? Я в основном использую в качете ГСТ двухтранзисторный аналог стабилитрона.

  2. #41
    Старый знакомый Аватар для aif.66
    Регистрация
    11.04.2008
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    585

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    Спасибо. Планирую реализовать схему ВК как на рисунке. Открытия скорее не выйдет, но помечтать хочется .
    КП902 с изолированным затвором и скорее всего заберет от выходной амплитуды 3..5в, ищу с p-n переходом.
    Какие шансы у схемы попасть в рубрику "Так делать нельзя"?

    Если не все так "запущено", есть ли импортные с p-n переходом и Ucи>50в ?
    Набери в поиске параллельный вых. каскад и будет - счастье!

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    ...Какие шансы у схемы попасть в рубрику "Так делать нельзя"?...
    Большой разброс параметров у полевиков дадут разный ток, придется какой то их них регулировать, следовательно без резюков в истоках, в практической реализации, не обойтись...

  4. #43
    Новичок Аватар для djuzik80
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от aif.66 Посмотреть сообщение
    Набери в поиске параллельный вых. каскад и будет - счастье!
    С этой схемы все и началось, сильно греются резисторы вольтдобавки и температура внутри усилителя доходит 75гр., поэтому сделал ГСТ на транзисторах и посадил их на радиатор. А сейчас решил упростить схему ГСТ одним полевиком.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Большой разброс параметров у полевиков дадут разный ток, придется какой то их них регулировать, следовательно без резюков в истоках, в практической реализации, не обойтись...
    Возможно у импортных полевиков с разбросом получше?
    20% разницы в моем случае было бы приемлимо, т.к. ГСТ работают с небольшим запасом.
    Последний раз редактировалось djuzik80; 08.09.2011 в 13:39.

  5. #44
    Старый знакомый Аватар для aif.66
    Регистрация
    11.04.2008
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    585

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    С этой схемы все и началось, но сильно грелись резисторы вольтдобавки и температура внутри корпуса доходила 75гр., тогда сделал ГСТ на БТ и посадил их на радиатор. А сейчас решил упростить ГСТ одним ПТ, попробую подобрать возможно тогда будет счастье .



    Возможно у импортных полевиков с разбросом получше?
    20% разницы в моем случае было бы приемлимо, т.к. ГСТ работают с небольшим запасом.
    Получше - не будет!
    Разброс по параметрам - километр.
    Из сотни могет - быть - подберёш!

  6. #45
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от zagaleksey Посмотреть сообщение
    Мерси Sagittarius
    ЗЫ: Кроме того, резистор разумного сопротивления (падение - до 1 В или по обстоятельствам, по возбуду) в сток мощного ПТ для демпфирования влияния его собственной Ссз.

  7. #46
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    Попробуйте для начала хоть 2 резистора + емкость (вольтдобавка) , а дальше будете решать, стоит искать СЧАСТЬЕ в полевиках или оно уже наступило с вольтдобавкой...
    А для "непродвинутых" можно подробнее, плз. Вольтдобавка - это же ПОС по напряжению, значит будет страдать линейность... Т. е. в каких случаях ВД лучше ГТС по питанию, линейности или как тут - частоте ?
    Последний раз редактировалось Aquarius; 06.02.2010 в 19:09.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Поскольку качественный генератор тока без ООС (что и лучше) можно построить только на основе каскодной схемы (а это немало деталей и потеря нескольких вольт), то просто ввести генераторы тока в параллельный усилитель мощности не выйдет. Если добавить вольт 10 с дополнительных обмоток трансформатора (или с дополнительного маломощного трансформатора с двумя обмотками на ~6-9V), можно собрать практически идеальный генератор тока, термостабильный и с малыми паразитными ёмкостями (см. схему в приложении для положительного плеча, для отрицательного аналогично). Транзистор Q3 генератора тока должен быть соответствующей мощности и с малыми ёмкостями электродов, например 2SA1380. R3 определяет ток I=1.25/R3. Если тока требуется до 50-80 мА, то Х1 может быть LM317L, а Х4 LM78L05, т.е. в маленьких корпусах, а обмотки хватает и на ~6V.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gen.PNG 
Просмотров:	588 
Размер:	13.7 Кб 
ID:	75843  
    Последний раз редактировалось misha88; 06.02.2010 в 21:33.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    И я-"непродвинутый"

    Цитата Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
    будет страдать линейность...
    "Линейность" чего? Выходного сопротивления от частоты? Или от изменения амплитуды приложенного к ГСТ напряжения? Или и так и так? Как измерить выходное сопротивление ГСТ в схеме и вне ее (на переменном токе)?

    Offтопик:
    Я в "кружке начинающих" вывалил жменю подобных вопросов, а вот ответов- не очень...


    misha88 как то Костя Мусатов указывал на возможность ВЧ генерации ГСТ на ЛМ-ке в "параллельном повторителе. В Вашем варианте ЛМ по переменке нагружена на низкое входное каскада с ОБ, правильно ли я предполагаю, что в этом случае генерация будет исключена? Это модель или проверенная в работе схема?

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    В Вашем варианте ЛМ по переменке нагружена на низкое входное каскада с ОБ, правильно ли я предполагаю, что в этом случае генерация будет исключена?
    Верно, каскад с общей базой полностью изолирует ЛМ от переменного напряжения сигнала, а значит и от возможности возбуждения (т.к. основная причина генерации LM317 в том, что это схема с ООС). А для того, чтобы и у каскада с общей базой не появлялись возможности для самовозбуждения, добавлены небольшие сопротивления в базу и коллектор.

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Это модель или проверенная в работе схема?
    Какая модель, не раз пользовался таким построением генератора тока в своей практике, в том числе на работе, да и не моя это идея, так уже давно, сколько существует LM317, применяется в каскодном варианте, ведь LM317 очень низкочастотна, поэтому сама по себе нормальна в качестве генератор тока только пожалуй до нескольких килогерц, да и ещё имеет большую ёмкость.
    Последний раз редактировалось misha88; 07.02.2010 в 00:09.

  11. #50
    Регистрация не подтверждена Аватар для Aquarius
    Регистрация
    26.12.2005
    Сообщений
    677

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    "Линейность" чего?
    Скорее, что
    и так и так

    Offтопик:
    "Непродвинутый" не значит "чайник" . И знаю, что этот вопрос (ВД vs ГТС) не раз обсуждался - но мнение специалистов с большим опытом и часто практикующих всегда интересно, так как детали и взгляд на них у каждого свой.
    Последний раз редактировалось Aquarius; 07.02.2010 в 09:47.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Кстати схему из поста 47 можно собрать и без дополнительных обмоток или дополнительного трансформатора, если применить умножитель напряжения от основной обмотки, только тогда на стабилизаторах будет рассеиваться значительно большая мощность и они подойдут только в корпусе ТО-220.

  13. #52
    Новичок Аватар для djuzik80
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Поскольку качественный генератор тока без ООС (что и лучше) можно построить только на основе каскодной схемы (а это немало деталей и потеря нескольких вольт), то просто ввести генераторы тока в параллельный усилитель мощности не выйдет. Если добавить вольт 10 с дополнительных обмоток трансформатора (или с дополнительного маломощного трансформатора с двумя обмотками на ~6-9V), можно собрать практически идеальный генератор тока, термостабильный и с малыми паразитными ёмкостями (см. схему в приложении для положительного плеча, для отрицательного аналогично). Транзистор Q3 генератора тока должен быть соответствующей мощности и с малыми ёмкостями электродов, например 2SA1380. R3 определяет ток I=1.25/R3. Если тока требуется до 50-80 мА, то Х1 может быть LM317L, а Х4 LM78L05, т.е. в маленьких корпусах, а обмотки хватает и на ~6V.
    Раз LM317 низкочастотна, тогда ООС не будет работать выше звукового диапазона?
    Это хорошо или нет?

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    Раз LM317 низкочастотна, тогда ООС не будет работать выше звукового диапазона?
    Это хорошо или нет?
    Так в каскоде транзистор с ОБ изолирует LM317 от сигнала и она работает только по DC. Кстати из своего опыта советую для генератора тока не использовать LM337, т.к. в таком режиме часто возбуждаются сами по себе.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Если в усилительные каскады требуются ГСТ с небольшим током (1-5мА) и низкими шумами, то наилучшим вариантом будет использование каскода с двухполюсниками на полевиках (см. рисунок), только тип полевика надо выбирать такой, чтобы он имел термостабильную точку на заданном токе ГСТ. К сожалению японцы информацию о термостабильной точке не дают, поэтому выбрал производства Fairchild, благо они и дёшевы и нет проблем купить:

    BF244A - Ток=1mA - Минимальное напряжение=2.2V
    J210 - Ток=1.5-2mA - Минимальное напряжение=3V
    PN4393 или J113 - Ток=4.5-5mA - Минимальное напряжение=3V

    При этом резистор в истоке (R3, R5) можно предварительно рассчитать, поделив 0.63В на ток термостабильной точки данного полевика (как правило погрешность такого расчёта не превышает 20%). Напряжение смещения (V1, V2) выбирают не меньше минимального напряжения полевика плюс 1.3В (это сумма напряжений на резисторе в истоке и на БЭ транзистора). К транзисторам Q1 и Q2 предъявляются (как и в любом ГСТ) два важных требования: большой бета (не менее 200) и малая ёмкость коллектора. Для NPN транзисторов выбор с такими требованиями большой, а вот для PNP проблемней, могу посоветовать ВС560В\С, 2N5087, 2SA1207Т и 2SA1208Т.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gen.png 
Просмотров:	386 
Размер:	2.9 Кб 
ID:	93757  

  16. #55
    Новичок Аватар для djuzik80
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    К транзисторам Q1 и Q2 предъявляются (как и в любом ГСТ) два важных требования: большой бета (не менее 200)
    По такой схеме делал входном буфер для РГ. Транзисторы были КП303, ток получался 2-7 мА.
    Вот только Q1 даже с бетой 200 не хватало, базовый ток 5ма/200=0,025мА создавал смещение на 100ком потенциометре около 2в, а усилитель был без проходных конденсаторов.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от djuzik80 Посмотреть сообщение
    По такой схеме делал входном буфер для РГ. Транзисторы были КП303, ток получался 2-7 мА.
    Вот только Q1 даже с бетой 200 не хватало, базовый ток 5ма/200=0,025мА создавал смещение на 100ком потенциометре около 2в, а усилитель был без проходных конденсаторов.
    Не путайте, разговор идёт о ГСТ, а не эмиттерном повторителе. Буфер для РГ надо обязательно делать или на полевике (истоковый повторитель с ГСТ на том же полевике для компенсации) или на ОУ с входами на полевиках (лучше всего AD825).

  18. #57
    Старый знакомый Аватар для malefactor_8hz
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    38
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Если в усилительные каскады требуются ГСТ с небольшим током (1-5мА) и низкими шумами, то наилучшим вариантом будет использование каскода с двухполюсниками на полевиках (см. рисунок), только тип полевика надо выбирать такой, чтобы он имел термостабильную точку на заданном токе ГСТ.
    А если нужно 0.65мА?

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от malefactor_8hz Посмотреть сообщение
    А если нужно 0.65мА?
    2N5457\8

  20. #59
    Старый знакомый Аватар для malefactor_8hz
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    38
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    2N5457\8
    Спасибо! В симуляторе с 2sk170 тоже работало, только с резистором на порядок меньшим.
    Примерно так получается, как во вложении? Или резистор со стабилитронами лучше местами поменять?

    Пришел к варианту ИТ с термокомпенсацией, также во вложении. Думаю вот: нормально ли будет работать термокомпенсация с транзисторами разной проводимости, или лучше как в lm318. И что там будет с частотными свойствами тоже не понимаю. Хорошо, если бы Вы высказали свое мнение по поводу такой конструкции ИТ.
    Последний раз редактировалось malefactor_8hz; 13.08.2010 в 01:03. Причина: удалил вложения

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Частотные свойства ГСТ,наилучший ГСТдля УНЧ

    Для данного каскада наилучшим будет применение токовых зеркал с полевиком, как вам уже советовали (https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1065392), чтобы получались одинаковые токи. А стабилитроны подсоединить к питанию.

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •