Влияние ОУ на звук... в чем оно проявляется?

[Uranus]

Имеется у меня зсуковая карточка Audigy 2 ZS... решил я ее слегка модифицировать...

Почитал интернет... всякие восторженные отзывы людей, прошедших этот путь... что звук стал лучше... ну и т.д....

Ну так вот, произвел я необходимые модификации (закоротил ключи, поменял штатные ОУ на AD8066)... на всех этапах производил замеры (RMAA, отчет во вложении)...

На сколько я понимаю, есть 3 важных параметра, влияющих на звук - АЧХ, гармонические искажения, фазовые искажения... произведенные измерения показывают, что на АЧХ и THD произведенная замена не повлияла... фазовые искажения RMAA не мерят, так что тут пробел...

Объясните мне убогому, на что же повлияла замена ОУ и чем это можно измерить?

Произвести субъективную оценку влияния ОУ на звук не могу ввиду отсутсвия второй такой же звуковухи для сравнения...

[Thunder_Blade]

Uranus у меня был тоже опыт по замене 4558 на "сб ливе" на Ора2132 и как бы ето сказать, скорее всего чисто психология, чем реальность так сказать культ, хотя слушать так и хочеться звук даже, мп3.

[tavaly]

Если это психологический фактор, ваше желание не имеет значения.
В данном случае если электрического влияния мы практически и теоретически обнаружить не можем, логично бы расширить область поиска, посмотреть в сторону психологии, а для этого, хоть самую малость этот предмет надо изучить.

Как говорил незабвенный Козьма Прутков: Если
в клетке с надписью "тигр" сидит заяц,- не верь
глазам своим. Иными словами: если нет измерений-не верь ушам своим.

[korolkov24]

Как говорил незабвенный Козьма Прутков: Если
в клетке с надписью "тигр" сидит заяц,- не верь
глазам своим. Иными словами: если нет измерений-не верь ушам своим.

Если на зайца смотреть через розовые очки, он порозовеет, мы же смотрим через бесцветные, но почему то видим тигра.

[ИГВИН]

В триста двадцать первый раз возникает одна и та же тема.
Что все кабели одинаковые, что все ОУ одинаковые, что вся разница в психологии...
Когда-то Коневодство утверждало, что все CD-плееры одинаковые.
А люди, давным-давно разобравшиеся в этих делах, читают и улыбаются

[Uranus]

korolkov24, я в общем то тоже считал (и от части до сих пор считаю), что все это психология... все эти различия - результат самоубеждений... но... вчера я отчасти убедился, что это не так...

Вполне возможно, что в режиме луп бэка результаты одинаковые... но что будет, при работе на УНЧ или наушники? Их сопротивление отличается от сопротивления линейного входа карточки... на сколько я понимаю, разные ОУ на разных нагрузках ведут себя по разному... может именно там и проявляется эта разница...

Uranus у меня был тоже опыт по замене 4558 на "сб ливе" на Ора2132 и как бы ето сказать, скорее всего чисто психология, чем реальность так сказать культ, хотя слушать так и хочеться звук даже, мп3.

На сколько я понимаю, чтоб услышать эту разницу нужен достаточно качественный тракт... я вот на наушниках KOSS и на колонках SVEN разницы не слышу... а своих самодельных АС и самодельном усилке небольшую, но слышу...

А люди, давным-давно разобравшиеся в этих делах, читают и улыбаются

Вместо того, чтоб улыбаться люди могли бы в очердной раз (пусть даже 322) могли бы указать очередному олуху на его заблуждения... но указать аргументированна, сославшись на измерения, а не на результаты прослушиваний...

Только что занимался изучением влияния линейного входа на результаты измерений... так же проверял разницу в работе карты под стандартными дровами и дровами от kX... результаты получились интересными...

Влияние линейного входа (точнее, невелирование им линейного выхода) четко просматриваются... так же было обнаружено небольшое пагубное влияние kX драйверов на АЧХ, но при этом благотворное влияние на THD... все результаты можно посмотреть в архиве... в эксперементе участвовали Audigy 2 ZS и Realtek HD Audio (интегрированная)...

Самым неожиданным оказались результаты измерений, при которых линейнвй выход Realtek был воткнут в линейный вход Audigy (с дровами от kX)... гармонические искажения ниже, чем у Audigy...

[vitamir]

Вполне возможно, что в режиме луп бэка результаты одинаковые... но что будет, при работе на УНЧ или наушники?

Кто Вам мешает провести измерения в loopbackе под нагрузкой и увидеть разницу?
А кроме АЧХ и нелинейных искажений есть еще ГВЗ (см соседнюю ветку).
Вот и весь набор факторов, определяющих разницу в звучании.

[Uranus]

Кто Вам мешает провести измерения в loopbackе под нагрузкой и увидеть разницу?

Лень мешает...
Этож нужно снимать сигнал с выхода усилка... в моем случае это достаточно сложно, ибо у меня биампинг... каждый усилок свои частоты усиливает... нужо разбирать усилок... в нем перекоммутировать сигнал... лень...

[Alex]

чередному олуху на его заблуждения... но указать аргументированна, сославшись на измерения, а не на результаты прослушиваний...

А че мерять будем ?

[Uranus]

А че мерять будем ?

А хоть че...

[DodgeR]

Uranus, а какие у тя самодельные АС и усь ?

[Uranus]

Uranus, а какие у тя самодельные АС и усь ?

Вот...

Только что еще раз провел прослушивание штатных и новых ОУ... на этот раз на наушниках (Technics RP-DH1201)... все таки у штатного ОУ звук боле "замыленный"... на наушниках это слышно еще лучше, чем на АС...

[_KWW_]

Не, пока не знаете что мерять.. это психология, Вы сами себя убеждаете.

[Alex]

А хоть че...

Дак а че именно-то ?

Не, пока не знаете что мерять.. это психология,

Ну, не совсем так...

[korolkov24]

Не, пока не знаете что мерять.. это психология, Вы сами себя убеждаете.

Если разница в звуке глобальная, значит есть чё мерить, а если ни чё не мерится, а разница глобальная, значит надо призадуматься, почему?

[Alex]

Если разница в звуке глобальная, значит есть чё мерить,

Например ? Что именно мерять ?


Берем к примеру, самый лучший класс-Д усилитель, берем такой же обычный АВ.
Включаем звук - и то и то гавно, но АВ еще можно немного слушать, класс-Д- разве что на саб или дискотеку.
А меряются - одинаково.
И в чем разница ?

[А.Воробьев]

И в чем разница ?

Разница в том, что все измерения проводятся в статике и с синусоидальном сигналом, как и 100 лет назад

[Alex]

Это так, стационарность и нестационарность сигнала кардинально все меняет (хотя полагаю что задававший вопрос, и половина ему отвечавших - в твоей фразе половину слов не поняли ), проблема в том, что по другому мерять тоже толком не научились.

[_KWW_]

Не, они даже учиться отказываются...

[korolkov24]

Например ? Что именно мерять ?


Берем к примеру, самый лучший класс-Д усилитель, берем такой же обычный АВ.
Включаем звук - и то и то гавно, но АВ еще можно немного слушать, класс-Д- разве что на саб или дискотеку.
А меряются - одинаково.
И в чем разница ?

Берём класс А, без обратной связи с К - демпфирования 2,ещё говнее.
Во всех случаях будет разница в измерениях.
Даже если взять очень хороший D и сверххороший AB, разница в измерениях будет, а в звуке совсем немного.

Alex, усилители мощности это приборы, работающие на комплексную нагрузку, при больших токах и набором проблем, с этим связанных. Искажения и куча разных иных параметров, заметно влияют на звукообразование, спору нет. Проводочки и входные цепи, в силу своей, сравнительной простоты, работают все относительно одинаково. Разница есть, но может ли она повлиять на звук.

[_KWW_]

Входные цепи, охваченные ООС с "начала" комплексной нагрузки, обязательно повлияют и по самое самое ....
Не охваченные, влияют ,но их влияние учитывается при создании ;)