Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 51

Тема:

  1. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.224

    Вопрос Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Где можно поподробнее раскрыть тему особенностей применения в цепи обратной связи усилительных устройств (да,в том месте. куда обычно ставят интегратор).Навеяло тем, что разжился сотней Nippon Chemi Con KME-BP
    http://www.chemi-con.com/files/KMEBP.pdf

  2. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.224

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    49 просмотров, ноль комментов. Что, никаких мыслей ни у кого?

  3. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Хоровица читай иди...

  4. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    А лучше без них....

  5. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.224

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Без них никак.Я предпочитаю поиграться со звучанием уся кондерами,нежели героически обходиться без них.Уши у всех разные, посему вариант "без них" - не мой.

  6. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Без них никак.Я предпочитаю поиграться со звучанием уся кондерами,нежели героически обходиться без них.Уши у всех разные, посему вариант "без них" - не мой.
    Ну тогда ставь и слушай.
    Сергей.

  7. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Кондёры вполне заурядные, но если хочется поиграться...., лучше направь свою энергию в другом направлении.
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  8. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.224

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Меня интересуют ОСОБЕННОСТИ применения неполярных и биполярных.Тем людям, которые не хотят что-то заурядное, я просто ставлю Black Gate NX и на этом тема обычно закрывается.Себе я тоже ставлю "адский набор" емкостей в усь и не задумываюсь о будущем.Но не все готовы отвалить 30 евро за один разделительный кондер плюс 15 за один в ООС.

  9. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Меня интересуют ОСОБЕННОСТИ применения неполярных и биполярных.
    Те же яйца, только вид сбоку. Особенность одна - если напряжение смещения ниже напряжения сигнала то ставим биполяр, если смещение выше то простой полярный подойдёт. Попытки ловить нюансы и различия в звучании всего лишь потеря времени.
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  10. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    А я предпочитаю УПТ, ни одного конденсатора ни в прямом канале ни в цепи ООС. И интегратор только по разностному сигналу не принимает участия в сигнале.
    Может схемотехникой заняться, а не подбором шаманских деталей?
    Шаманство лучше оставить ламповым схемам

  11. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.224

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    УПТ - это хорошо, наверное.Интеграторы, видимо, тоже.Но лично на моей памяти усилок Electrocompaniet с интегратором - все вроде нормально было, все хорошо, но играл как-то холодновато, отстраненно.Только пляски с бубном конденсаторами исправили положение, как ни странно.Сейчас меня загрызут, но я оттуда...выкинул интегратор и поставил BG NX,заменил разделительный кондер и аннигилировал все разъемы путем пайки намертво.Смешно, но это спасло хозяина уся от продажи аппарата.Мониторный, неокрашенный звук - это, видимо, хорошо, но я все более склоняюсь к тому, что звук должен быть комфортным, музыкальным, то есть должен быть кайф от прослушивания.Может быть именно поэтому я предпочитаю поиграться с емкостями, проводами и топологией.Вопрос в сабже касался совсем не интеграторов или схемотехники а именно особенностей биполярных и неполярных емкостей в цепи обратной связи, не более.

  12. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    усилок Electrocompaniet с интегратором - все вроде нормально было, все хорошо, но играл как-то холодновато, отстраненно
    Это уже означает наличие проблем в усилителе. Правильный усилитель играет естественно. Пляски с бунами - это макияж для синяков, вместо лечения. Именно поэтому я и против конденаторов везде, где это возможно. Интегратор в классической форме - очень проблемный элемент. Потому я применяю интегратор разностного сигнала, сигнала ошибки, а не рабочего сигнала.

    Там, где я не мог уйти от конденсатора, BG-NX я применял с хорошим результатом. Он у меня стоял в схеме с минимальным и неопределенным по знаку смещением.

  13. Симтех, remcomplekt.ru
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.224

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Это уже означает наличие проблем в усилителе. Правильный усилитель играет естественно.
    Да, похожая проблема в кембриджах, их лечил тоже отсеканием интегратора и введением БГ.
    Но естественное звучание не всегда есть гуд.Стоит попробовать послушать в квартире небольшой джазовый коллектив или пригласить саксофониста или там барабанщика

    Я поэтому ветку и завел, что хочу узнать тонкости неполярных и биполярных банок в обратке, отличия биполярных от неполярных не нашел в инете, в даташитах молчание, начал рыться в книгах.
    Я не против интеграторов - если будет надо или если оплатят партию китов с интегратором - поставлю, но пока я лично в них не нуждаюсь.Помнится, попытки годичной давности ввести итегратор и улучшить Hitachi-Шкритек-Werewolf кончились полным крахом звучания, стерильный чистый мониторный звук,вроде все хорошо, но через 10 минут просто убегал от колонок.Убрал улучшения, затем вернул кондер в ОС - и все стало, как хотел.Смешно, но винете не смог найти ничего по биполярникам, кроме наличия на складе

  14. Новичок Аватар для Александр.
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Добрый день.
    Алексей вот нашел-
    -цитирую:Теперь поясню почему нужно заменить на неполярный BG-N С608. Это конденсатор в цепи общей ООС усилителя. Шунтирующего его 1000пФ-дного у меня в усилителе не было (шунт дает улучшение частотных свойств цепи на ВЧ, что при изначальном применении BG-F вобщем и не сильно нужно было). Однако когда мы применяем обычный конденсатор, то на слабых сигналах он имеет потери, вызванные поляризацией диэлектрического слоя и значительные (для слабых сигналов в цепи ООС) искажения (т.е. по сути неверную информацию для цепи ООС). Применяя BG-N мы если и остаемся "жить" вместе с ООС, которую так не любят аудиофилы, но по крайней мере она хоть работает значительно лучше, правильней я бы сказал.

    Взято с сайта http://zeuslab.narod.ru

    С уважением Александр.

  15. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Я могу и ошибаться, но похоже, что термины биполярные и неполярные производители и продавцы используют как бог на душу положит. Поэтому лучше говорить об особенностях применения и работы конкретных типов, а то и номиналов. Я дважды использовал BG-NX 47x6.3V, оба раза результат мне нравился, но я не пробовал туда нечто дешевое для сравнения.

  16. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    не все готовы отвалить 30 евро за один разделительный кондер плюс 15 за один в ООС.
    при наличии конда в оос - разделительный уже не нужен.

  17. Забанен (навсегда) Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Black_Panther Алексей, здесь кое что есть, но мало http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15801

  18. Старый знакомый Аватар для tbvbor
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    г.Ижевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    745

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    похоже, что термины биполярные и неполярные производители и продавцы используют как бог на душу положит.
    это точно. Тут даже ветка была в разделе для начинающих. Как раз про полярные и неполярные. ПУТАНИЦА сплошная у этих производителей и разногласия

  19. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    По поводу применения биполярных конденсаторов я советую почитать статьи под названием "Capacitor Sounds". Автор, Cyril Bateman, проделал кучу измерений разных конденсаторов и пришёл к выводу, что биполярные электролиты гораздо лучше в цепях аудио сигналов чем полярные. Статьи из первого цикла можно бесплатно загрузить с его страницы. Конденсаторы с ёмкостью от 10 до 100мкФ рассматриваются в шестой части цикла "CapSound6.pdf".
    У того же автора есть статья о пользе замены полярных электролитов на биполярные(неполярные) с измерениями искажений усилителя до и после модификации. Я только пока не могу определиться в каком разделе форума её следует поместить для обсуждения.
    Последний раз редактировалось Iliya20; 30.09.2008 в 15:49.

  20. Старый знакомый Аватар для tbvbor
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    г.Ижевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    745

    По умолчанию Re: Неполярные и биполярные кондеры в ОС

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Автор, Cyril Bateman, проделал кучу измерений разных конденсаторов и пришёл к выводу, что биполярные электролиты гораздо лучше в цепях аудио сигналов чем полярные.
    А это не тот ли автор чей материал был в Радиохобби (частично конечно, только основные выдержки)?

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •