Коэффициенты нелинейных искажений АС и головок?

[anatol0]

Интересуют самые лучшие данные параметры, может кто встречал инфо, желательно - со ссылками.

[Igor 2]

Явки, адреса пароли?

Сам разрабатывал, пароль не выдам, причина проста- несмотря на давность разработки, спрос в определённых кругах имеется до сих пор. И платят, естественно, неплохо...
В сущности, только из- за искажений вся байда и затевается, ровная АЧХ, которая, естественно, получается при этом в безэховой камере, всё равно в помещении рассыпается. Хотя, конечно же, демпфирование классное получается.

Добавлено через 4 минуты

Пьезодатчик ещё 30 лет назад Philips использовал в серийных изделиях.

Так я и не спорю, просто высказываю свои резоны. Но, в любом случае, контактный акселерометр прогадает бесконтактному и безинерционному датчику положения.

Добавлено через 37 минут

"В современных АС достигнуты нелинейные искажения в области частот до 1 кГц порядка 1%,

Вы только забыли добавить очень важную фразу- "при номинальной мощности". А то ведь, и 25ГД-26, выпуск которого был начат 30 лет назад, при подводимых 5 ваттах, на частотах выше 80 Гц имеет искажения заметно ниже 1%. По крайней мере, тот, который у меня лежит 1981 года выпуска...

[Carbon]

Вот формулу из вышеуказанной книжки, доказывающую, что в поршневом диапазоне звуковое давление не пропорционально ускорению диффузора, пожалуйста, сюда.

Offтопик:
Тут я почувствовал себя как на совещании у Босса.

Если по теме топика то для линеаризации ДГ во сем диапазоне частот работает только предкоррекция (все дружно чувствуем разницу с ОС), реализуется только в цЫфре ибо сложновато и не всегда пока удачно. Инфы в сети завались.

[Igor 2]

Если по теме топика то для линеаризации ДГ

По теме топика (тема- то про нелинейные искажения) полагаю, что Вы их замучаетесь предкоррекцией снимать. Как Вы хотите это делать? Кстати, ЭМОС по ускорению, или, что то же самое для поршневого диапазона, по давлению (естественно, правильно спроектированная) снимает на ура- лично замерял неоднократно. Пути снижения искажений в сабах, если не хватает знаний грамотно организовать ЭМОС, так же очевидны- самый простой из них, на мой взгляд, сдваивать динамики- КПД падает, но зато, заметно снижаются искажения, и понижается нижняя граница воспроизводимых частот.
Кстати, снижать искажения, можно и вводя ООС через микрофон, как в одном из постов предлагали Вы. Только опять же всё правильно нужно спроектировать- по одну сторону резонансного горба сигнал с микрофона будет синфазен с напряжением на динамике, а по другую- противофазен. Если делать без мозгов, легко словить возбуд. Да, кстати, и над микрофоном придётся поработать, чтобы он с ума не сходил- ведь ставить его придётся весьма близко к диффузору...

[anatol0]

А то ведь, и 25ГД-26, выпуск которого был начат 30 лет назад, при подводимых 5 ваттах, на частотах выше 80 Гц имеет искажения заметно ниже 1%.

Тут интересен то диапазон ниже 80 Гц. Потом, хотелось бы цифр. Судя по вышеизложенному, без измерений не обошлось. А по использованию микрофона я полностью согласен и сам собираюсь этим заняться.

[Nagema]

Nagema,
А там только ржать и остаётся- вариант с пьезоакселерометром на диффузоре в чистом виде убит по определению- фазовые сдвиги и искажения собственно преобразователя работать нормально не дадут- ни АЧХ толком не заровняешь, ни, тем более, искажения не снимешь.

Nota Bene, у меня дома -- пьезоакселерометр в чистом виде? Или с биодобавками?

[Carbon]

По теме топика (тема- то про нелинейные искажения) полагаю, что Вы их замучаетесь предкоррекцией снимать. Как Вы хотите это делать?

Обычно ставят мощный цифровой процессор, который вносит в сигнал предискажения, компенсирующие искажения ДГ. Там много проблем, поэтому пока все это на уровне исследований.
Если говорить о средних частотах, то для уменьшения искажений проще взять несколько ДГ и гонять их на малом сигнале. Нужно только сформировать нужную диаграмму направленности.

Кстати, снижать искажения, можно и вводя ООС через микрофон, как в одном из постов предлагали Вы. Только опять же всё правильно нужно спроектировать

Для саба самый лучший вариант имхо это микрофон. Согласен, "готовить" такую систему нужно уметь. Ко всему прочему, здесь как раз и вылезает эффект, когда на инфранизких частотах динамик болтается на всю катушку, а с микрофона сигнала нет. Причем сам микрофон в порядке: хорошо "слышит" внешние источники ИНЧ.
Нет именно звукового давления от ДГ, ведь на 10гц, к примеру, длина звуковой волны где-то в 100 раз больше размеров диффузора.
Т.е. в случае микрофонного датчика акустическая ОС разрывается на ИНЧ, чего не происходит с датчиком ускорения диффузора. Здесь можно посмотреть видео от DVM на эту тему : https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=139
Так просто проблему не решить: сабсоник фильтр после микрофона добавит фазовый сдвиг, а на ИНЧ запаса по фазе и без того совсем нет. Но не все так плохо - нужен просто другой корректор.

у меня дома -- пьезоакселерометр в чистом виде? Или с биодобавками?

Offтопик:
Нагемыч, признавайся, может ты туда кусочки фруктов замешал???

[Igor 2]

Тут интересен то диапазон ниже 80 Гц. Потом, хотелось бы цифр.

Да нет проблем. Проверке подверглись 2 головки 25ГД-26 выпуска 1981 года без какого- либо подбора. Одна была установлена в ящик внутренними размерами 390*225*160 (графики синего цвета), вторая- в ящик с нутром 500*235*340, соответственно, графики красные. На скринах 40 и 60 Гц слева на динамиках 1 Вт, справа- 10 Вт

АЧХ

40 Гц

60 Гц

[Nota Bene]

пьезоакселерометр в чистом виде? Или с биодобавками?

Нет, пьезонавтов для ручной коррекции АЧХ акселерометра там поселить пока не планировалось

[Igor 2]

Затем обе головки были спарены и установлены в больший корпус. На обоих скринах слева 2 Вт, справа- 20 Вт (звуковое давление соответствует 1 и 10 Вт для одиночного динамика- КПД упал вдвое) Несложно заметить значительное снижение гармоник.



Ну, и наконец, АЧХ спарки- несложно заметить, что на низах она практически не отличается от АЧХ одиночного динамика в этом же корпусе



Добавлено через 13 минут

Обычно ставят мощный цифровой процессор, который вносит в сигнал предискажения, компенсирующие искажения ДГ. Там много проблем, поэтому пока все это на уровне исследований.

Вот и я про то же. Реальное устройство, снижающее искажения динамика на основе предискажений, Вы увидите ещё не скоро...

[Nagema]

Nota Bene, ёлки, а я так надеялся, что хоть капелька грязи в чисто-пьезодатчике найдётся. Эхх.

Заголовки в газетах:

"Бурный ржач в стиле Наиля Мухамедзянова: абсолютно чистый пьезодатчик с небольшой обвеской заставляет 25ГД-26 работать "в полочку" от 20 до 100 Гц!"

"Лоховитый 42-летний мужчина-гуманитарий из Казани сам смастерил ЭМОС-сабвуфер, не затратив ни копейки денег, но просто скопировав статью с сайта Наиля Мухамедзянова!"

"Наиль Мухамедзянов два раза пытался помочь своему ученику из Казани сделать ЭМОС по ускорению, но ученик любопытства ради сделал всё сам!"

"Конструкция датчика ускорения от Наиля Мухамедзянова оказалась настолько продуманной, что покорилась даже аудиофилу-гуманитарию!"

"Кривые давления сабвуфера, снятые при прочих равных условиях с пьезодатчиков ускорения, выполненных учителем и его последователем в разное время и с разной тщательностью -- идентичны!"

"Примечания Nota Bene приметны своей повторяемостью!"

Диситна, ржач да и только.
:)

[Nota Bene]

Диситна, ржач да и только.

Offтопик:
Жжешь нипадецки, аффтар
Только в моей фамилии буквы "т" нет О ком же эти заголовки?

"Конструкция датчика ускорения от Наиля Мухаметзянова оказалась настолько продуманной, что покорилась даже аудиофилу-гуманитарию!"

Да, как ты не пытался загубить идею на корню, не вышло!

[Nagema]

Offтопик:
Пророк Моhаммад мне свидетель -- исправил ошибку в фамилии. :)

[Igor 2]

Да, кстати, посмотрел на свои АЧХ одиночной головки, и спарки, и не совсем понял, почему у последней не снизилась нижняя граничная частота. Может быть, всё связано с тем, что я вторую головку не прикручивал, а просто сверху крепко прижимал...

[Ivan_Vetrov]

вот это правильно ...

Добавлено через 5 минут

kaskod, да мне пофиг, какой там усилитель будет, с обратными или без них -- главное, что ОС будет заведена от акустического выхлопа.

Не могу иметь слова в данной беседе , но помоему , здесь , всё сказано ...

[Igor 2]

Понял, почему у меня у сдвоенного динамика не снизилась нижняя граница АЧХ- у моих головок собственная резонансная частота всего- навсего 45! Гц. Т. е. в моём бОльшем ящике динамик внизу работал практически под предел, и дальнейшее увеличение объёма ящика не приведёт к снижению нижней воспроизводимой частоты.
Вывод однозначен- аналогичные динамики и системы высококачественного звуковоспроизведения- слова- антонимы...

[Igor 2]

Сегодня, ради интереса, вытащил 75ГДН из Н150 и S90F. Так вот в колонках 30- летней давности (S90), резонанс 36 Гц, а в новых (им менее 20 лет)- 41. Не хотели в СССР делать хорошие динамики, а может быть, и не могли. Да, и вообще, наша тогдашняя бытовая химпромышленность (подвесы- то она делает)была полный отстой- сужу даже по магнитофонным плёнкам- у меня бобин, начиная с 1970 года выпуска более 300 штук. 99% плёнок ГОСТу не отвечает...