доработка звуковой карты X-fi Xtreme music oem

[cka3o4nuk]

фото

фото подопытного
у меня точно такая же карто только без позалоченных разьемов
обычно я на карточках меняю выход на lm4562 и все
но как я понял недавно ветка на хоботе получила развитие http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-92#2737
выхлоп лучше поменять на AD8066 ?
какие кондеры еше поменять (если не затруднит обведите на фотке)
и на какой выход лучше ето все делать (фронт или нет ? и если не фронт как потом заставить его работать как основной выход)

Еще советую выпаять все керамические конденсаторы, они там скорее всего Y5V и заменить на NP0. Если будут проблемы с поиском NP0 больших номиналов, можно поставить X7R
Lynx
все ОУ имеет смысл заменить на AD8066. AD8620 менее быстрые и более чувствительны к ВЧ-составляющим на входе. AD843 ставить не следует, поскольку для реализации их качества необходимо питание не ниже +\-10В
У АКМов выход по напряжению, они содержат встроенные I\U (весьма неплохие) и простенький пост-фильтр на переключаемых емкостях, поэтому фильтр на внешних ОУ в основном давит помехи от коммутации емкостей, а не продукты преобразования.
реально искажения мерить в звуковом диапазоне - затея хоть и простая, но необъективная. Очень существенны составляющие искажений, выходящие за пределы 20...100кГц, которые могут быть весьма значительными, но никак не проявляться при измерениях на звуковухе. Субъективно их уменьшение придает звуку большую прозрачность и легкость, уменьшает утомляемость за счет снижения уровня интермод в звуковом диапазоне. Кстати, они как раз и могут быть видны на картинках, ка некие несвязанные гармоническим рядом составляющие, и вообще, не имеющие отношения к основной частоте.

Добавлено через 7 минут
интересует вопрос что сделать по миниму что бы получить максимум из того что есть..
перепаять смд перд опером смогу с натяжкой.. только все номиналы неизвестны
lm4562 (после того как я уже открыл свои уши и стал слышать больше) звучит в области вч несколько навязчиво

Добавлено через 2 минуты
так же советую заменить проходной конденсатор где он ?

Добавлено через 8 минут



еше 2 фото конкртеон такой же карты как у меня

[DigiMakc]

нда.. разница в пределах погрешности.
не вижу смысла этой возне вообще.

про ВЧ, НЧ и прочее - жеееесть... как же велика сила веры и самовнушения

[maxara]

да я кондеры под импульсный бп ищу.

mz хвалили в поиске, и знакомые ремонтники, но их мало возят, давилка tk и wl, вцелом по комповым кондюкам, и собственно про wl в звуке - докучи помнить, что в импульсных бп и под такие нижние марки v*2 - а не +20% как советуют для марочных электролитов, для серии fsp gln помнить о дежурке C41

про ВЧ, НЧ и прочее - жеееесть... как же велика сила веры и самовнушения

наличие и отсутствие глубины и детальзации самовнушение ? раскладка звуков по своим оттенкам тоже оно ?

[maxara]

разница в пределах погрешности.

кстати о птичках, глюк после ребута компа - пока в другую опорную непереключишь, все выше 3к будет приподнято - ниже две битых рмаа, а две нет - можно это определить по цифрам ?

44/24, графы слева направо :
1 --- после сброса через Control Panel - обратное перекл 96>>44 в конце всех опорных
2 --- после сброса через Control Panel - первый тест
4 --- первое (глюк) - подъем полки вч (малозаметный глюк после ребута в режиме 44.1)
4 --- первое (глюк) - обратное перекл 96>>44 в конце всех опорных - провал вч (после прогона 44-48-96 переключил в 44)

Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: ------ +0.01, -0.07 ------ +0.01, -0.07 ------ +0.01, -0.07 ------ +1.99, -5.74
Уровень шума, дБ (А): ------ -100.3 ------ -100.4 ------ -97.7 ------ -99.2
Динамический диапазон, дБ (А): ------ 100.3 ------ 100.4 ------ 97.8 ------ 99.1
Гармонические искажения, %: ------ 0.0025 ------ 0.0024 ------ 0.0025 ------ 0.0023
Интермодуляционные искажения + шум, %: ------ 0.0042 ------ 0.0041 ------ 0.0047 ------ 11.657
Взаимопроникновение каналов, дБ: ------ -99.1 ------ -98.3 ------ -95.8 ------ -96.8

фиолетовое и голубое глюк, последний трудно заметить, общий вид с широким подъемом вч, а красный и зеленый нормальное рмаа

Голубую весьма трудно обнаружить - если кусок 3к-22к лежит на той же прямой, что и отрезок 500-1к - а не ниже уровнем как это нужно, значит глюк и тест непригоден...

[DigiMakc]

наличие и отсутствие глубины и детальзации самовнушение ? раскладка звуков по своим оттенкам тоже оно ?

эсли это в контесте фильтров питания, то да.

[maxara]

aLL : решил дополнить вышележащий глюг замеров, какбы общим списком глюков :

№ 0 - горбик 1-4К - появляется на креативах после установки lm4562, незаметен, да и на слух, особо не влияет, там все описанно
Вложение 122187 Вложение 122188

№ 1 - рмаа не видит что пропали банки наживлял на банку шунт - с целью потом его быстро отломать, и без ребута компа вторично прогнать тестовый трек - отломался он не с одного движения, именно после отлома и появилось это смещение - видимо расшатал пайку электролита в гнезде
... запалил по пропаже горбика от lm4562 - удивило что рмаа пропажу банки вообще не видит, но при этом видно нормальную пайку (красное), и прогрев паяльником на сухую без спиртоканифоли или флюса (синее) - заметно на слух и визуально :


№ 2 - может поднятся все что выше 1-3К, переключение опорной 44>>96>>44 глюк не сбрасывает (голубое), лечится только общим сбросом на дефолт - Creative Audio Control Panel >> Restore Defaults - незаметно визуально, если не вглядыватся :


№ 2а - если поднято все что выше 1-3К, переключение опорной 44>>96>>44 еще больше заваливает вч (фиолетовое) - рандомно незаметно :


№ 3 - очень маленький подъем выше 1-3К, будет если после сброса на дефолт Creative Audio Control Panel >> Restore Defaults - были вручную отключены примочки в остальных режимах, вроде эквалайзера, кристалайзера и еах - подъем очень маленький, почти незаметно визуально, кроме кроме пропажи ступеньки на графике imdswept от 6K до 10K, переключение опорной 44>>96>>44 глюк не сбрасывает
Вложение 142842Вложение 142843Вложение 142844Вложение 142845Вложение 142847Вложение 142846Вложение 142849Вложение 142848

№ 3а - будет аналогичный маленький подъем, если при промывке карты изопропиловым спиртом, контакты PCI слота, покрылись неким "жирно-пластиковым налетом" - рецеп лечения такой же, как и для видеокарты 8800GTX - протереть контакты слота самой карты, мягкой карандашной стеркой без абразива.

№ 4 - все может сместится вправо - предположительно виновата Volume Panel (Sound Blaster Panel) (VolPanlu.exe) в автозагрузке, там лежит рма как пример полного набора с "глюком Volume Panel", незаметен полностью, докучи кладу разные рма - просто смещение (зеленое) и нормальный (красное) :


набор 2 - со смещением до выгрузки вол-панели (красный ), и без смещения после её выгрузки (голубой), остальные цвета без него, последняя пикча это глюк выгрузки без ребута - смещение сбивается переключением опорной 44>>96>>44, но невсегда - незаметно полностью :


... правильные, с полным наложением пиков, и без сдвига вправо :


№ 5 - после общего сброса Restore Defaults, в режиме 24/48 график TND строится с общим перепадом в 3-5 дб, по сравнению с предыдущими сохраненками от rmaa - рекомендуется делать общий сброс только из режима RMAA-96 - режимы 48 и 44.1 не гарантируют полного востановлнения настроек по умолчанию, и все последующие сохраненки фактически баговые
Вложение 193042Вложение 193043Вложение 193044Вложение 193045

№ 6 - рандомность самого rmaa или питания матплаты - если сделать не один а много замеров, часть графиков будет иметь интересные горбики, или подъемы половины графика в нч-области - всегда делайте много замеров, на все слоты окна рмаа
Вложение 218024Вложение 218021Вложение 218027Вложение 218025Вложение 218026Вложение 218022

явная визуальная заметность, по графикам и цифрам - может быть а может и не быть, это полностью рандомно, на слух тем более - так что всегда вглядывайтесь...

итого : после перенастройки софта, перед замерами, или после любого вынимания карты из слота :

-------

общий список вероятных глюков, оболочек серии X-Fi - https://www.vegalab.ru/forum/showthr...24#post1337724 + http://fotkidepo.ru/?id=photo:814167

быстрый сброс софта/драйверов : пуск >> все программы >> Creative >> Sound Blaster X-Fi >> Creative Audio Control Panel (зеленая) >> вкладка Restore Defaults >> выбрать все пункты >> нажать Restore >> дождаться мигания вкладок, закрыть и ребут

после ребута, нужно загрузить готовый чистый пресет - Creative Console Launcher >> Audio Creation Mode >> верх панели >> Snapshot >> RMAA 41/48/96 >> подождать >> закрыть [X] - надпись Snapshot останется, но пресет загружен

если непомогло : или перед замерами рмаа если была перенастройка софта, или после любого вынимания карты из слота - делаем долгий сброс :

0 - выключить усилитель, или выключатель 220v активных колонок, или выдернуть межблочник - пресеты включают громкость на все 100%, и самовольно снимают галочку Wave в системном микшере - что приводит к удару громкости в колонки.
1 - переходим в АК (Audio Creation Mode), наверху на вкладке Snapshot, в выпадающем меню ставим пресет RMAA-96 - закрываем АК панель, делаем ребут системы - ребут после переключения в 96 не обязательно, но желательно для глючной и замусоренной оси, или если карта вынималась из слота. Субъективно данный ребут обязателен для win-7 и старше.
2 - через пуск, ищем Creative Audio Control Panel (иконка с зеленым текстолитом), на вкладке Restore Defaults, делаем общий сброс - закрываем утилиту, не открывая АК-панель ребут.
3 - открываем АК (откроется в 48 kHz), соглашаемся на восстановление уровней (win-XP), и закрываем панель. Немного ждем, после открываем АК, наверху в панели Snapshot ставим пресет наитивной опорной RMAA-96, и снова ребут - следует выбирать только 96, на якобы наитивных 48 могут быть сбои.
4 - впринципе с игровой и мультимедийной частью всё - только заново проверить настроики самой винды, через пкм устройства-воспроизведения - следующий пункт и дальше, для тестинга...
5 - после ребута (откроется в 96 kHz), копируем действия и настройки из файла Sound Blaster X-Fi Testing Methodology And Results For RMAA v6.2.3.pdf - с одной поправкой, после каждого ребута системы или запуска пресетов - востанавливаем галочку Enable Bit-Matched Recording, её сбрасывает при ребуте (нижняя Bit-Matched Playback сохраняется).
6 - необязательный финишный подстраховочный ребут, с целью загрузить драйвер начисто в нужных нам настройках - просто чтоб потом лишнего не думалось.
7 - после ребута (откроется в 96 kHz), через пкм в трее востанавливаем галочку Bit-Matched Recording - открываем АК панель (откроется в 96 kHz), выбираем пресет наитивных опорных 48 или ресемпленговых 44.1 - и обязательно без нового ребута, переходим к замерам - на win-7 и старше, сбоит загрузка драйвера если в консоли стояли 48 опорных, лучше загружаться в RMAA-96 и только потом выбирать для замеров пресет RMAA-48/44...

ps1 : всегда старайтесь слушать музыку через ASIO карты - неважно что стоит в АК-mode, у creative-ASIO всегда активен автомат частоты, он сам переключится под частоту трека в любом режиме...

ps2 : если карта просто вынималась, лапалась руками, или промывалась изопропиловым спиртом и прочими растворителями - а потом невидна в системе - протереть контакты PCI слота самой карты, мягкой карандашной стеркой без абразива

ps3 : иногда общий сброс Restore Defaults, может криво происходить если делался в режиме RMAA-48 или RMAA-44.1 - после проверки результатов теста в режиме 24/48, графики выводятся с общим перепадом в 3-5 дб относительно предыдущих сессий - лечится только повторным Restore Defaults с полным набором ребутов, рекомендуется делать сброс только из режима RMAA-96

ps4 : всегда делайте не один а восемь замеров, насколько хватает слотов окна rmaa - толи прога толи питание матплаты, рандомно вносят самые неожиданные помехи - графики могут сильно меняться за одну сессию замеров, вполоть до появления и пропажи горбиков и расчесок в вч-части, или подъема нч-части в несколько дб.

ps5 : полностью отключить VolPanlu.exe, она же Sound Blaster Panel - трей >> пкм на значке Крутилки >> Load Volume Icon at Start Up >> снять галочку - снова пкм на значке Крутилки >> Exit (выгрузить из трея)
... отключить VolPanlu.exe в автозагрузке системы, ибо галочка в трее win-автозагрузку не отключает, для windows7 - запускаем окошко [выполнить] win+R, в открывшемся окне необходимо написать msconfig и нажать [ok] - откроется окно [конфигурация системы], перейти во вкладку [автозагрузка] и убрать галочки с программ (VolPanlu.exe) - нажать [ок] и перезагрузить компьютер
... режимы теперь переключать с помощью Creative Console Launcher - пуск >> Creative >> Sound Blaster X-Fi >> Creative Console Launcher (ConsoLCu.exe) >> иконку копировать на рабочий стол

иконка Creative Console Launcher, выглядит так - http://img.informer.com/icons/png/48/1420/1420640.png
иконка Creative Audio Control Panel для Restore Defaults - http://www.obnovisoft1.ru/images/ico...trol-panel.png

+

[DigiMakc]

горбик 1-4К

это больше похоже на шумы от БП

на слух не влияет всё что лежит в пределе -90дБ - -бесконечность дБ.

[loki_amorf]

Может кому пригодится.

А вот за это риспект!!!
Спасибо от чистого сердца, обязательно испытаю Вашу схему.

ЗЫ: Вы исправляетесь ;)

[Vovk]

на слух не влияет всё что лежит в пределе -90дБ - -бесконечность дБ.

Думаю, уши могут различать сигналы с уровнем до -120 дБ.

[DigiMakc]

Vovk, а вы а проверьте. а потом думайте
включите на компе сигнал -90дБ и услышьте. не забудьте потом ручку усилка выкрутить обратно
а когда сигнал из нескольких тонов, например основной 1кГц -1дБ и не основной скажем 3кГц -90дб, то второй и подавно не услышите.

[Velzivul]

Думаю, уши могут различать сигналы с уровнем до -120 дБ.

А что Вы приняли за опорный уровень (0 дБ)?

[Vovk]

А что Вы приняли за 0дБ?

Я имел в виду максимальный уровень громкости, который может слушать человек, без повреждения слухового аппарата (т.е., то, что динамический диапазон слухового аппарата около 120 дБ).
Все лично мое ИМХО.

---------- Добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение в 17:19 ----------

когда сигнал из нескольких тонов, например основной 1кГц -1дБ и не основной скажем 3кГц -90дб, то второй и подавно не услышите

Отчетливо не услышу, но, теоретически, в виду большого динамического диапазона слухового аппарата, в мозгах, разница должна/может откладываться. Не для любых сигналов, но для какого-то диапазона, наверное СЧ.
Конечно, эффект маскировки мощного сигнала тихим, никто не отменял. Но уровни "маскировки", для человеческого слуха, я не знаю (не помню).

[Velzivul]

Я имел в виду максимальный уровень громкости, который может слушать человек, без повреждения слухового аппарата.
Все лично мое ИМХО.

Обычно за 0дБ принимают порог слухового восприятия, а 120дБ это болевой порог.

---------- Добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение в 18:25 ----------

Vovk, http://ru.wikipedia.org/wiki/Громкость_звука

[Vovk]

В общем, я хотел сказать, что аудио-система, все ее компоненты, должны иметь динамический диапазон (ДД) как можно ближе к ДД челов. слуха (120 дБ). Что не выполняется для обсуждаемой здесь Xtreme Music. Само собой, и не выполняется для стандарта CD-audio (44/16), но это отдельный вопрос.
Это для людей, которые хотят услышать от Xtreme Music (и других карт этой линейки) нечто особенное.

[Velzivul]

В общем, я хотел сказать, что аудио-система, все ее компоненты, должны иметь динамический диапазон (ДД) как можно ближе к ДД челов. слуха (120 дБ). Что не выполняется для обсуждаемой здесь Xtreme Music. Само собой, и не выполняется для стандарта CD-audio (44/16), но это отдельный вопрос.
Это для людей, которые хотят услышать от Xtreme Music (и других карт этой линейки) нечто особенное.

Этого и не требуется. Чтобы реализовать ДД в 120дБ нужно как минимум специально подготовленное помещение, изолирующее слушателя от всех посторонних шумов + фонограмма с таким ДД + аппаратура способная вопроизвести эту фонограмму без искажении.
Для бытовых условий прослушивания формата CD-audio хватает: уровень бытового шума обычно в районе 40дБ, максимальное звуковое давление бытовых АС 110-120дБ. В лучшем случаи получаем ДД=120-40=80дБ

[maxara]

это больше похоже на шумы от БП

наверно шумы стаба, точнее отражения в нем шумов 4562, и возврата на выхлопы через соседнюю 8066 - ибо только с 2134/8066, их вообще нет

Что не выполняется для обсуждаемой здесь Xtreme Music. Само собой, и не выполняется для стандарта CD-audio (44/16), но это отдельный вопрос.

сначала, вледельцу Music надо заработать на ас+усь с таким диапазоном

Это для людей, которые хотят услышать от Xtreme Music (и других карт этой линейки) нечто особенное.

никто не ждет чегото особенного - просто потратив 300/400/800ру, можно избавить себя от нескольких бесполезных замен одного бюджетного источника, на тожсамое но "повыше"

[Vovk]

сначала, вледельцу Music надо заработать на ас+усь с таким диапазоном

Да, но наверное, еще сложнее с качественными записями с таким ДД Большинство шарового lossless-а интернете - 16 бит, что уже само по себе не идеал.

[Velzivul]

сначала, вледельцу Music надо заработать на ас+усь с таким диапазоном

В придачу купить студию звукозаписи с соответствующим оборудованием и заставить любимых испольнителей записаться.

---------- Добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение в 20:21 ----------

Гораздо дешевле их будет их послушать вживую.

[Vovk]

Гораздо дешевле их будет их послушать вживую.

Перед этим, заставив их пересесть за акустические инструменты

Я виноват, скатил тему куда-то, в сторону...

[DigiMakc]

у человека дд может и 120 и даже 140дб.
но на такой громкости музыку слушать невыносимо. и можно слух повредить.

если принять прослушивание музыки на высокой громкости, но не утомляющей, то это будет не более 90 дБ. http://zvukopedia.ru/kak-berech-svoj-slux.html


соответственно ДД CD-дисков и карт Xtreme Audio и прочих вполне достаточно чтобы это обеспечить.

но повторюсь, конечно, если выкрутить усилок на 120дБ, то можно услышать неслышимое (вплане тихих звуков на записях с большим дд), но тогда громкие звуки будут невыносимо громкими.

вы конечно можете настаивать и дальше на своём имхо, но оно не верное
ДД моей Xtreme Audio 102 дБ, чего вполне достаточно.

[irk2010]

у человека дд может и 120 и даже 140дб.
но на такой громкости музыку слушать невыносимо. и можно слух повредить.

120дБ и только в диапазоне 1-7КГц примерно, с максимумом 3-5КГц. Уровень громкости в 120дБ - это болевой порог, выше этой громкости возникает только необратимое повреждение органа слуха человека. Никакими 140дБ там и не пахнет, человек - не сова.
То, что вы описываете в качестве ДД - это больше с параметру сигнал/шум относится. ДД на своей аудиокарте вы как измеряли?