доработка звуковой карты X-fi Xtreme music oem

[cka3o4nuk]

фото

фото подопытного
у меня точно такая же карто только без позалоченных разьемов
обычно я на карточках меняю выход на lm4562 и все
но как я понял недавно ветка на хоботе получила развитие http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-92#2737
выхлоп лучше поменять на AD8066 ?
какие кондеры еше поменять (если не затруднит обведите на фотке)
и на какой выход лучше ето все делать (фронт или нет ? и если не фронт как потом заставить его работать как основной выход)

Еще советую выпаять все керамические конденсаторы, они там скорее всего Y5V и заменить на NP0. Если будут проблемы с поиском NP0 больших номиналов, можно поставить X7R
Lynx
все ОУ имеет смысл заменить на AD8066. AD8620 менее быстрые и более чувствительны к ВЧ-составляющим на входе. AD843 ставить не следует, поскольку для реализации их качества необходимо питание не ниже +\-10В
У АКМов выход по напряжению, они содержат встроенные I\U (весьма неплохие) и простенький пост-фильтр на переключаемых емкостях, поэтому фильтр на внешних ОУ в основном давит помехи от коммутации емкостей, а не продукты преобразования.
реально искажения мерить в звуковом диапазоне - затея хоть и простая, но необъективная. Очень существенны составляющие искажений, выходящие за пределы 20...100кГц, которые могут быть весьма значительными, но никак не проявляться при измерениях на звуковухе. Субъективно их уменьшение придает звуку большую прозрачность и легкость, уменьшает утомляемость за счет снижения уровня интермод в звуковом диапазоне. Кстати, они как раз и могут быть видны на картинках, ка некие несвязанные гармоническим рядом составляющие, и вообще, не имеющие отношения к основной частоте.

Добавлено через 7 минут
интересует вопрос что сделать по миниму что бы получить максимум из того что есть..
перепаять смд перд опером смогу с натяжкой.. только все номиналы неизвестны
lm4562 (после того как я уже открыл свои уши и стал слышать больше) звучит в области вч несколько навязчиво

Добавлено через 2 минуты
так же советую заменить проходной конденсатор где он ?

Добавлено через 8 минут



еше 2 фото конкртеон такой же карты как у меня

[maxara]

Замыкал основываясь на эту картинку http://fotkidepo.ru/?id=photo:840296 и на ней не видно, что перемычки должны приподниматься над текстолитом, на оборот создаётся впечатления, что перемычки впаяны вплотную к текстолиту.

тогда откуда дуговые тени ? - это не фронтканалы, но ясно видно почему :

+ справа вверху

После этих процедур воткнул карту, звук появился в левом канале и на первый взгляд даже выровнялся по уровню с правым.

снова у вас каша - причину надо было искать, пошагово поэлементно - а не продолжать твик карты ковровой выпайкой

2) Выпаял конденсатор с46 - G-Luxon 100мкФ 16в и впаял Jamicon 100мкФ 16в
3) Выпаял конденсатор c72 - Wincap 22мкФ 16в номинала под рукой не было по этому впаял Jamicon 22мкФ 25в

это правильно - плюс и минус питающие напрямую оу - а вот емкости неправильно, от 1000 мкф и выше, иначе нет смысла, после до-стабовые тоже замените

жамикон тоже неправильно http://fotkidepo.ru/?id=photo:874067 но годно на время ремонта - позже для мселоманства постарайтесь найти в городе хотябы Samwha SD http://fotkidepo.ru/?id=photo:1038007 - емкость по запасу межслотового растояния, у меня стоятт щас 3300+1000 мкф на каждом оу

но решил приметится получится-ли жалом паяльника точечно припаять проводки без задевания соседних элементов

юзайте - вторую скобку можно и под размер ключа сделать, но обычно она прогревает все ноги через корпус и сама отваливается :

Рмаа собираюсь освоить как только найду шнурок джек - джек для замыкания выходного и входного выходов.

джек-джек есть в комплекте к мониторам к колоночками итп барохлу - если нету а покупать неохото - замкни напрямую проводками со входом джека ацп, можно с микровыключателем или джампером

рмаа простая прога, осваивать там нечего - но она дает ответы что сломалось, и вообще здорова ли карта - и не на слух а точные

перед каждым рмаа, и после каждого вынимания карты из слота - делать общий сбьрос по длинной схеме - http://fotkidepo.ru/?id=photo:814167

Читал что существуют переходники с SOP8 на MSOP, изучаю этот момент.

по твоему, это разные корпуса ?



а за 8066 яб посомневался, лучше дефолта но неидеальная как меломанская - таки сравни её цены с ad8620 и возможностью купить, заодно почитай - https://www.vegalab.ru/forum/showthr...86#post1241686

[noilk]

а вот емкости неправильно, от 1000 мкф и выше, иначе нет смысла, после до-стабовые тоже замените

найти в городе хотябы Samwha SD

Нашёл Nichicon KZ 1000мкФ 25в и 30в // ELNA Cerafine 3300мкф 3.6в
Правильно понимаю 1000 ставится вместо c72, 3300 вместо с46 ?

после до-стабовые тоже замените

Это какие ?

а за 8066 яб посомневался, лучше дефолта но неидеальная как меломанская

Да тут я ошибся, имелся ввиду именно ad8620.

Разобрался с RMAA.

Определил максимумы выходных каналов после которых идёт зашкаливание для каждого канала:
Выход: левый 83 правый 60
Соответственно уровни линейного входа для каждого канала получились такие:
Вход: левый 45 правый 83

Результат:
Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +4.20, -5.27 Очень плохо
Уровень шума, дБ (А) -98.9 Отлично
Динамические диапазон, дБ (А) 99.1 Отлично
Гармонические искажения, % 0.221 Плохо
Гармонические искажения + шум, дБ(A) -50.6 Плохо
Интермодуляционные искажения + шум, % 0.153 Средне
Взаимопроникновение каналов, дБ -94.2 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.357 Средне

Если выставлять ровно получаются следующие значения:
Выход: левый 58 правый 58
Вход: левый 100 правый 100
Результат:

Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +1.62, -2.96 Плохо
Уровень шума, дБ (А) -94.1 Очень хорошо
Динамические диапазон, дБ (А) 94.3 Очень хорошо
Гармонические искажения, % 0.202 Плохо
Гармонические искажения + шум, дБ(A) -51.3 Плохо
Интермодуляционные искажения + шум, % 0.142 Средне
Взаимопроникновение каналов, дБ -91.6 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.170 Средне
Общая оценка Хорошо



---------- Сообщение добавлено 01.03.2016 в 03.26 ---------- Предыдущее сообщение было 29.02.2016 в 22.16 ----------

Решил выпаять ключи, оторвал одну боковую площадку под ключём, подумал что не страшно т.к. замыкаются только центральные.
Замкнул, при включении компьютера есть хлопок, при загрузке ОС треск будто что-то замыкается и размыкается несколько раз.
ОС карту видит но в устройствах воспроизведения только SPDIF и AUX


Переустановка драйверов не помогает.

---------- Сообщение добавлено 23.10 ---------- Предыдущее сообщение было 23.09 ----------

Попробовал подключить ресивер по аналогу через SPDIF припаял два кабеля к терминалу (масса/сигнал) присоеденил к гребёнке SPDIF согласно этой схеме:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:770330
Подключил к ресиверу но в ответ тишина, ресивер видит, что сигнал поступает но в ответ тишина.

Перепаял замыкающие ключи перемычки, воспользовался жилой от витой пары.
Звук замыкания/размыкания при запуске ОС пропал, вместо него появился привычный хлопок.
Устройства воспроизведения остались те же SPDIF и AUX.

Но уже появилась надежда
Вычистил систему от всего креативовского, удалил драйвер через установщик самого драйвера, почистил реест. Ребут, установка драйвера, ребут.
Вуаля в системе появились динамики.

Звук стал ещё лучше.

Запускаю RMAA оба канала выровнились, правый больше не зашкаливает при уровне громкости 60.
Результаты теста:
Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +4.30, -4.94 Очень плохо
Уровень шума, дБ (А) -101.0 Отлично
Динамические диапазон, дБ (А) 101.0 Отлично
Гармонические искажения, % 0.0014 Отлично
Гармонические искажения + шум, дБ(A) -91.4 Очень хорошо
Интермодуляционные искажения + шум, % 0.0051 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ -95.5 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.301 Средне
Общая оценка Хорошо

---------- Сообщение добавлено 23.15 ---------- Предыдущее сообщение было 23.11 ----------

Осталось понять как победить:
Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +4.30, -4.94 Очень плохо
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.301 Средне

[noilk]

После замены JRC 4556A на ad8620:

Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +0.08, -0.21 Очень хорошо
Уровень шума, дБ (А) -101.4 Отлично
Динамические диапазон, дБ (А) 101.3 Отлично
Гармонические искажения, % 0.0029 Отлично
Гармонические искажения + шум, дБ(A) -69.7 Средне
Интермодуляционные искажения + шум, % 0.036 Хорошо
Взаимопроникновение каналов, дБ -97.2 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.031 Хорошо
Общая оценка Очень хорошо

Сцены стали более глубокими, звуки детальнее, появился бас там где раньше его не хватало
Но после длительного прослушивания складывается впечатление, что усилитель как будто немного придушен, кажется что может ещё более детальнее но упирается в какой-то барьер

[maxara]

чет забыл я про эту ветку

Нашёл Nichicon KZ 1000мкФ 25в и 30в // ELNA Cerafine 3300мкф 3.6в
Правильно понимаю 1000 ставится вместо c72, 3300 вместо с46 ?

да - потусавать их туда-суда предположительно кз на с46, более цифровой силминк на минусовой с72 - вроде как минусовой второстепенней немного

Разобрался с RMAA.

Определил максимумы выходных каналов после которых идёт зашкаливание для каждого канала:
Выход: левый 83 правый 60
Соответственно уровни линейного входа для каждого канала получились такие:
Вход: левый 45 правый 83

а зачем этот подбор ?

документ - RMAA - Sound Blaster X-Fi Testing Methodology And Results For RMAA v6.2.3.pdf - четко я ясно говорит, выход карты 100, вход ацп 50

только это значения 1/1 без вмешательств, всё остальное - усиление или ослабление сигнала самого рмаа, в итоге он про лубой сигнал скажет что всё неправильно

до теста, и после любого вынимания карты из слота - делаем долгий сброс - https://www.vegalab.ru/forum/showthr...24#post1337724

Замкнул, при включении компьютера есть хлопок, при загрузке ОС треск будто что-то замыкается и размыкается несколько раз.

ищите кз - должен быть только хлопок, громкость и тон плавает после замены электролита питания на новый

вообще удаление ключей, пятое и десятое что влияет на качество - при полном твике оу и питания, удаления ключей вообще неслышно

Подключил к ресиверу но в ответ тишина, ресивер видит, что сигнал поступает но в ответ тишина.

нетот входной формат - дд и дтс, необязательно есть оба в ресе - попробовать на него 2.0 без сжатия

Ребут, установка драйвера, ребут.
Вуаля в системе появились динамики.

Restore Defaults - намного проще, и быстрее

Осталось понять как победить:
Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +4.30, -4.94 Очень плохо
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.301 Средне

а - прочитать список багов в посте про ремторе дефайлтс, и всегда теперь делать его
б - правильно ставить настройки консоли карты, и до теста провести настройку по пдфнику
с - тестить только в 96/24 ибо остальное хуже качеством - и выкладывать здесь сам .sav файл - он гораздо имформативней картинок

это с низкопрофильно геймера sb0730, скрины и пяток сохраненок - он немного урезан в питании относительно sb0460, но цап там тотже, все тесты 96/24 :

+ +c177 только он.zip

Sound Blaster X-Fi Testing Methodology And Results For RMAA v6.2.3.pdf скачать :

RMAA - Sound Blaster X-Fi Testing Methodology And Results For RMAA v6.2.3.pdf
сам софт рмаа есть на сайте - http://audio.rightmark.org/download_rus.shtml

[Walter]

noilk,

перемычка должна выглядеть полудугой или полуовалом - чтоб средняя часть приподнималась и нависала нат текстолитом, и дорожками (у вас это заметно, но навсякий) - черный лак очень легко сколупывается, перемычка прижимающася серединкой к плате может коротить за такой сол

Время идет. а maxara продолжает менять конденсаторы....

Родина дала нам SMD 0805, отлично становящиеся на посадочное место выводных конденсаторов.

Вот правильный способ ставить перемычки на ЗК.

Поскольку номиналы часто просто перерисованы с даташита, то при их замыкании мы получаем на выходе постоянное напряжение.
Часто приличное - до 0,5В, что категорически неприемлемо для наушников.

Есть примитивный способ, не требующий сверхспособностей, но только тестер.

Покупается подстроечный резистор на 1-2 кОма, к выводам припаиваются проводки, выставляются в нулевое положение.
Вместо одно конденсатора - впаиваем перемычку, вместо другого - подстроечник на проводах.
Включаем карту, вставляем джек в разъем, меряем постоянное напряжение на выходе, вращаем резистор.

Если напряжение не выставляется в "0" мВ, то меняем местами резистор и перемычку.

Выпиваем подстроечник, меряем сопротивление, покупаем кучку SMD 0805 резисторов нужного/наиболее близкого номинала, впаиваем сверху вместо конденсатора.

Для Audigy SB0610 = 560 Ом.

---------- Сообщение добавлено 19.44 ---------- Предыдущее сообщение было 19.41 ----------

0805 SMD на посадочном месте от конденсатора.

ХИНТ для перфекционалистов. Бывают перемычки 0805 с нулевым сопротивлением.

[maxara]

Родина дала нам SMD 0805, отлично становящиеся на посадочное место выводных конденсаторов

ближайшая точка продажи смд, от меня на другом конце города - ну и у тебя замена разделительного, а не перемычка как таковая

ХИНТ для перфекционалистов. Бывают перемычки 0805 с нулевым сопротивлением

хинт для перфекционистов звука- сравните сечение дорожки на смд, против сечения провода диаметром 0.4-0.5 mm

ну и чтото мне кажется, что резистор намного более нелинеен к звуку - чем разделительный конденсатор - может лучше керамический кондюк ставить, или некрупную пленку типа к73-17 ?

Время идет. а maxara продолжает менять конденсаторы....

скорее наоборот - вот надо навешать до конца достабовые на титане, а мне всё лень, да и денег нет на дорогие силминки - пока допы только на ногах оу, както так :

+

[Walter]

ближайшая точка продажи смд, от меня на другом конце города - ну и у тебя замена разделительного, а не перемычка как таковая

Я не настолько перфекционалист.
Т.е. віводной резистор - это меня раздражает, а кусок проволоки ...
Надо сходить купить "0" 0805 на обеде

что резистор намного более нелинеен к звуку - чем разделительный конденсатор - может лучше керамический кондюк ставить, или некрупную пленку типа к73-17 ?
Неправильно кажется.
Керамический такой емкости это ППЦ. Некрупной пленки 73-17 небывает, бывает Wima MKS2 с шагом 5мм. Но там предел 1 мкф * 50В.
Становится вместо электролита - идеально.
Особенно на одной позиции CS4362/4392 которая отвечает за фильтрацию.

[maxara]

Неправильно кажется.
Керамический такой емкости это ППЦ

может и неправильно - я особо невникал в тему разделительных, так глянул усилитель а там есть такойже на входе

расчет разделительных сохранился только такой - http://ixbt.photo/?id=photo:1060716 - 22 мкф это всеголишь 4-5 смд керамик, бутербродом друг на друге

вимы и далее, это уже точно не розница - с элитана итп заказывать, вместе с силминками и оу...

[noilk]

Постепенно экспериментирую.
Заменил:
c177 - Nichicon 1000uf 35v
c172 - Nichicon 220uf 16v

c46 - Nichicon 1000uf 35v
c72 - Nichicon 220uf 16v

Пробовал ставить проходными Nichicon 100uf 16v - не понравилось звучание, по восприятию звук стал плоским, вернул обратно перемычки.

[1ocalhost]

Но хочется понять стоит-ли, не выжег-ли я дорожки.

Offтопик:
небольшой совет:
такие платы нужно паять с нижним подогревом или в связке фен+паяльник

[Alex Shults]

Регулярно встречаю рекомендацию - выпаять выходные ключи после ОУ и закоротить проволочкой.
За что они отвечают и чем чревата такая выпайка?
Они на самом деле так поганят звук?

[maxara]

Alex Shults,

листаем тему назад - при твике оу и его питания, выпайка ключей малоразличима или неразличима

на голой нетвикнутой карте, может и лучше слышно - я преверял как строкой выше...

на апаратных хфаях ихмо нет, на сорфтварных картах возможно чуть больше

[Alex Shults]

Alex Shults,

листаем тему назад - при твике оу и его питания, выпайка ключей малоразличима или неразличима

на голой нетвикнутой карте, может и лучше слышно - я преверял как строкой выше...

на апаратных хфаях ихмо нет, на сорфтварных картах возможно чуть больше

-у меня SB0880, но с некоторыми отличиями от того, что я тут видел.
Да, я уже нашел эту инфу, выпаивать не буду.
Фронт ОУ заменил на AD8397, хотел на AD8066, но я часто использую низкоомные наушники.
Кстати, так нигде и не нашел инфы, чем в плане звука AD8397 отличается от той же 8066
Подскажи, электролитом каких параметром нужно шунтировать AD8066? И что надо ставить в качестве второго кондера? Керамика пойдет?
"твик питания ОУ" - я так понимаю речь о замене электролитического кондера С45, так я уже закупился кондерами Samwha SD разных номиналов, поставлю 470 или сразу 1000.
Там у кондеров нужно ноги покороче делать?

На вторую такую же карту хочу поставить LME49860 на все каналы, но говорят что на нетвикнутом питании они сильно ярчат на ВЧ.

[maxara]

Кстати, так нигде и не нашел инфы, чем в плане звука AD8397 отличается от той же 8066

тут только ветка хобота по твику - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570

Подскажи, электролитом каких параметром нужно шунтировать AD8066? И что надо ставить в качестве второго кондера? Керамика пойдет?

непонял что это...

если так http://ixbt.photo/?id=photo:840337 - то любым, но только если рмаа покажет возбуд, до того, нет смысла

керамики там и своей полно - есть смысл ставить электролит, чтоб фронтальный оу не голодал если работают сразу все каналы - или сборку лектролитор, на пложадку с белым шильдиком

"твик питания ОУ" - я так понимаю речь о замене электролитического кондера С45, так я уже закупился кондерами Samwha SD разных номиналов, поставлю 470 или сразу 1000.

45 и минусовой 88, если он у тебя есть - ставить чем больше тем лучше, но для 1000мкф слышимые изменения закончатся гдето на 3000 мкф (ихмо)

Там у кондеров нужно ноги покороче делать?

как хочется - на креативах полно керамики напихано, и лишние усы ног не резал - на будущее и перемонтаж оставлял, просто отгиная вбок

На вторую такую же карту хочу поставить LME49860 на все каналы, но говорят что на нетвикнутом питании они сильно ярчат на ВЧ

это только с чужих отзывов можно понять - и необязательно на вторую карту - ставь на этуже, на второе место второго оу - а далее микшером переадресуй с фронтканала http://people.overclockers.ru/lionst...a_X-Fi_Series/

[Alex Shults]

45 и минусовой 88, если он у тебя есть - ставить чем больше тем лучше, но для 1000мкф слышимые изменения закончатся гдето на 3000 мкф (ихмо)

На цепи питания 12В с шины кину пару LowESR Samwha WL 330mF/25V, на цепь 3,3В шины и питание DDR - такие же но на 100mF/16V
На питание аналога ЦАПа думаю что хватит 100mF/25V Samwha SD.
Я так понял, после установки каждого кондера нужно карту втыкать назад и прослушивать, а еще лучше - прогонять тест райтмарка?

[maxara]

Я так понял, после установки каждого кондера нужно карту втыкать назад и прослушивать,

обязательно прослушивать 45 и 48, и отдельно до-стабовые - чисто ради себя, чтоб понять что изменилось и слышно ли появление достабовых

до того - отформовать банки минимум несколько часов, прямо на молексе системника - или первые сутки негонять музыку, только киношки и игры - потом они сами отформуются и можно сравнивать на музыке

ну и грелки - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4533766

, а еще лучше - прогонять тест райтмарка?

представь ситуацию - ты заменил сразу все питание аналога, ака 3 ступени, и сам оу - втыкаешь карту, а она неработает

как понять на каком шаге из 4-рех была ошибка ?

вот ради этого, и надо делать тест после каждого шага - больше возни, но и гарантий что найдешь что чинить намного больше

после любого вынимания карты - Restore Defaults обязателен, по полному циклу - http://ixbt.photo/?id=photo:814167

На питание аналога ЦАПа думаю что хватит 100mF/25V Samwha SD.

для 0880 вполдне хватит - я ставил туда панасонок-ФС как хардварную улучшалку - на 0880 она уже есть, в виде минусового стаба и вцелом шумного по вч питания

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570:3821#3826
новое http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570:5033#5033

[brostorm]

Здравствуйте, эти звуковые карты можно починить?
Creative Sound Blaster Z – При выкл и вкл колонок Genius SP-HF 2020 иногда пропадает звук в левой колонке, лечил перетыканием проводов к колонкам, обычно они включены постоянно, поэтому не особо волновали такие танцы с бубном. В общем понадобилось отключить колонки и когда подключил шаманство с переподключением проводов не помогло, да и звук стал хрипеть в правой, а в левой треск. В windows звуковая карта перестала реагировать на переключение динамики <-> наушники, Пробовал на двух разных компах c win 8.1 и win10, ничего не изменилось. есть звук в слоте для колонок и наушников, и звук левого канала идет в правый.
Sound Blaster X-Fi Titanium Fatality Professional – дотронулся до пробела, чтобы включился монитор и ударило статикой. На клавиатуре перестали работать 8 клавиш (пробел работает), а в звуковой карте появился шум, типа шуршание бумаги. При игре или кодировании, в общем при какой-либо нагрузке появляется шум бумаги или скрежет. Иногда бывает и без нагрузки появляется шум. Громкость не влияет на шум. Тоже пробовал на разных компах, вставлял в другие слоты. Все так же.

[dak20]

Здравствуйте. Имеется X-FI Xtreme Gamer SB0730 проблема в том что все ставиться детектится без проблем. Думаю цифровая часть живая так как с front panel разъема, наушники играют без проблем а вот по всем джекам тишина в чем может быть проблема? Куда копать. Еще идет как будто СВЧ помехи потрексивания как в радио с джеков и тишина. Т.е джеки не пашут скорее всего питание...

[maxara]

dak20,
адрес списка с симптомами и методами ремонта, лежит выше - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1857608

у вас видимо послецаповая часть :
...ключи, тогда проверьте ост выходы карты фротнджеком предватильно включив 7.1 и смз в настройках
...электролиты, тоже самое
...прогорел ОУ, также по пройцдетесь джеком но нефакт что метод тут сработает
...сам цап сдох или его питание - тут нужен мультиметр чтоб видеть вольтаж питания цап

ну и до того - другой комп с другойц мамкой - бывают разные чудеса, особенно от асусовских мамок


brostorm,

по второму явно ключи электролиты, но вероятно что оу тоже - методы проверки теже, ну и читайте весь список выше

[1ocalhost]

а в звуковой карте появился шум, типа шуршание бумаги. При игре или кодировании, в общем при какой-либо нагрузке появляется шум бумаги или скрежет. Иногда бывает и без нагрузки появляется шум.

Во всех 8ми каналах или только во фронте?