Показано с 1 по 20 из 20

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kashtan
    Регистрация
    06.10.2007
    Сообщений
    129

    По умолчанию Самые большие торы в аудиотехнике.

    Изучая схемоустройство усилителей, узнал что предел тороидальных трансформаторов в блоке питания ограничен 2500 VA. Это например в Марк Левинсон №33. Динаудио Арбитр имеет по 2000 VA трансы в блоке питания. Вообще питание я считаю вместе с схемотехникой фундаментальной основой качественного звука.
    P.S.:Однажды попался обзор одного профессионального усилка, автор опуса отметил что такой транс только на сварочный аппарат он ставил бы, а не в усилок. С ним не согласен.
    http://www.sakevich.ru/
    Здесь обзор усилка Biema PA700, размер тора которого и вызвал критику со стороны експерта.
    А какие самые большие торы вообще, применяемые в аудиотехнике в БП усилителей? Интересовался продукцией отечественных производителей, серийный тор 3000VA, а под заказ до 20000 VA.

  2. Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Это что, реклама сайта?

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kashtan
    Регистрация
    06.10.2007
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Нет, если модераторы посчитают это за рекламу, сотру ссылку. Просто это единственный случай, когда трансформатор сочли слишком большим.

  4. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Цитата Сообщение от Kashtan Посмотреть сообщение
    P.S.:Однажды попался обзор одного профессионального усилка, автор опуса отметил что такой транс только на сварочный аппарат он ставил бы, а не в усилок. С ним не согласен.
    Трансформаторы сварочных аппаратов это отдельный класс и они пригодны только для сварки. Подробности практический в любой приличной книге по электросварке.

    Цитата Сообщение от Kashtan Посмотреть сообщение
    А какие самые большие торы вообще, применяемые в аудиотехнике в БП усилителей? Интересовался продукцией отечественных производителей, серийный тор 3000VA, а под заказ до 20000 VA.
    При росте мощности трансформатора начинают преобладать параметры не играющие большой роли в мелких трансах. Например обмотки стараются выполнять максимально близкой к круглой форме, поскольку при большой мощности витки стараются принять форму круга. И прямоугольную обмотку может разорвать физический. Охлаждение тоже не самый простой вопрос.
    Сердечники делаются из пластин разного сечения, чтобы сечения стержней были похожи на круг.

    Ну и самое главное - практический все мощные трансформаторы являются трехфазными - тор отпадает.

    В литературе по расчету трансов описано гораздо больше и точней.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. Старый знакомый Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    krasnodar / RUS
    Возраст
    44
    Сообщений
    884

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Kashtan, у лёвы вообще то стоял преобразователь в усе. и трансу доставалось 400гц а не 50. что по идее должно сказываться на его габарите.

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kashtan
    Регистрация
    06.10.2007
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Про Льове, можна ссылочку, или просто какие там были габариты?

    Добавлено через 29 минут
    Походу, мне просто интересно, какой самый большой тор используют.
    Rockford Fosgate Power T15kW самый большой автомобильный усилитель, его вес 81 кг. Моща 15 квт. Вот фото его трансов.
    http://ampguts.realmofexcursion.com/...kW/inside7.jpg
    Получается, каждый должен быть не менее 4000 VA. Иль нет?
    Последний раз редактировалось Kashtan; 11.09.2008 в 01:42. Причина: Добавлено сообщение

  7. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Цитата Сообщение от Kashtan Посмотреть сообщение
    Получается, каждый должен быть не менее 4000 VA. Иль нет?
    Так то трансы от импульсника. Или в автомобилях уже есть 220В 50 Гц 70А?
    ...
    Могу выложить хайрез фото потрохов сетевого стабилизатора Wusley SVC-10000.
    10КВатт якобы. Вес почти 30 кило. Внутри два тора.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kashtan
    Регистрация
    06.10.2007
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Выложите, если не трудно. Самый мощный серийный генератор для легкового авто, чтоя знаю - 350А. Так что вся надежда на аккумуляторы.

  9. Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Цитата Сообщение от Kashtan Посмотреть сообщение
    Нет, если модераторы посчитают это за рекламу, сотру ссылку. Просто это единственный случай, когда трансформатор сочли слишком большим.
    Тогда надо было давать ссылку непосредственно на статью, а не на весь сайт. Мне, например, интересно, но не настолько, чтобы все перелопачивать...

  10. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Цитата Сообщение от Kashtan Посмотреть сообщение
    Самый мощный серийный генератор для легкового авто, чтоя знаю - 350А
    Ну прежде всего иногда ставят и несколько генераторов, хотя по сути дела сверх мощьные уси используют только на соревнованиях по SPL, а там всё питание идёт исключительно от АКБ, коих там может быть множество. А каждый подобный АКБ может легко отдать под 1000А (та же Оптима)

  11. Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    526

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    предел тороидальных трансформаторов в блоке питания ограничен 2500 VA
    В гараже валяется тор киловата на 4, весь шинкой медной намотан, батя когда то давно делал для точечной сварки самодельной. Никаких проблем намотать и вдвое и втрое больший тороидальный транс не вижу.

  12. Старый знакомый Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    krasnodar / RUS
    Возраст
    44
    Сообщений
    884

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.


  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kashtan
    Регистрация
    06.10.2007
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    На 11.
    Как я уже отметил, максимум отечественного производителя-20000VA, не выходя за пределы допуска оборудования.
    На 12.
    Да, он самый.
    В общем, нашел, что самый мощный усилитель Макинтош - 2,2 кВт на 8 Ом и 8 кВт в пике на канал. А рекорд держит Крелл Мастер Референсе - 16000 ватт на канал при 0,5 Ом. Вот их торы действительно хотелось бы увидеть, Крелл держит ещё один рекорд - 216 транзисторов в плечо.

  14. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Цитата Сообщение от Kashtan Посмотреть сообщение
    Выложите, если не трудно.
    http://openreel.narod.ru/wusley
    Глюкалово кстати редкостное.

    Добавлено через 14 минут
    Цитата Сообщение от Electro_maniac Посмотреть сообщение
    В гараже валяется тор киловата на 4, весь шинкой медной намотан, батя когда то давно делал для точечной сварки самодельной.
    Для точеченой контактной сварки транс работает короткими импульсами и долго выключен. Поэтому может допускать перегрев, в быту точно может. Но тор не в тему. Обмерил контакную сварку на работе. Напряжение холостого хода 2.5В, ток сварки 1800А. Вторичка - 3/4 витка из медного листа. Я понимаю как такое глобальное извращение можно сделать на торе, но зачем?

    Цитата Сообщение от Electro_maniac Посмотреть сообщение
    Никаких проблем намотать и вдвое и втрое больший тороидальный транс не вижу.
    Намотать оно конечно можно. Только цель не ясна и результат тоже.

    Можно пример однофазного потребителя на 20 киловатт? Пример однофазной розетки 220в, выдерживающей 20квт?
    Последний раз редактировалось Openreel; 13.09.2008 в 03:00. Причина: Добавлено сообщение
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  15. Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    526

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.


    Offтопик:
    Для точеченой контактной сварки транс работает короткими импульсами и долго выключен. Поэтому может допускать перегрев, в быту точно может. Но тор не в тему. Обмерил контакную сварку на работе. Напряжение холостого хода 2.5В, ток сварки 1800А. Вторичка - 3/4 витка из медного листа. Я понимаю как такое глобальное извращение можно сделать на торе, но зачем?
    Делал не я, почём мне знать ?
    Давно было, помню там тиристором вторичка на 1...2 полупериода коротилась на нагрузку в виде клещей, а чё там насколько - х.з.

    Можно пример однофазного потребителя на 20 киловатт? Пример однофазной розетки 220в, выдерживающей 20квт?
    Думается мне такие мощные хреновины имеют стационарные подключения т.е. на мощную колодку, так что и розеток скорее всего таких не бывает. Кроме того такие девайсы должны неслабо греться т.к. даже у транса кпд не 100%, так что к бытовухе такие моща не имеет отношения никак.

    Работал как то вкратце с источником питания магнита, на выходе чё то типа до 2кА и до 100 вольт. Представляет из себя средних размеров шкаф с водяным охлаждением всего, в т.ч. понижающего трансформатора, питался трёхфазно, грелся очень хорошо. А ведь это был по сути только трансик+мостик+банки+переключалка полярности на выходе, на тиристорах, ну и там мозгов по мелочи. Охлаждение таких мощей, да и 20 квт тоже, это, думается мне, не такая простая вещь. А подвести к нагрузке можно сколько угодно, было бы желание.
    Намотать оно конечно можно. Только цель не ясна и результат тоже.
    Во во, в чём суть топика то? Выяснить "у кого длиннее", точнее "какая длинна - максимальная" ?

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kashtan
    Регистрация
    06.10.2007
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Да, вопрос: на сколько ватт рассчитаны наши бытовые розетки? А то разные цыфры получил в поиске.

  17. Автолюбитель Аватар для Gennadiy K
    Регистрация
    20.10.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.174

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Цитата Сообщение от Kashtan Посмотреть сообщение
    на сколько ватт рассчитаны наши бытовые розетки?
    Обычно их расчитывают на ток и это всегда указано на розетке.
    Как правило это 10...16А, но амперы, как и розетки бывают обманчивы.
    Геннадий К.

  18. Частый гость Аватар для kostikSU
    Регистрация
    04.03.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    39
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Да, вопрос: на сколько ватт рассчитаны наши бытовые розетки? А то разные цыфры получил в поиске.
    Да уж... Заковыристым путем выяснять ты собрался На розетке указано рабочий ток и напряжение розетки. Второй вопрос - на какие токи расчитаны проводка, эл., счетчик, автоматы\пробки в шкафу счетчика и т.д.

  19. Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.017

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Цитата Сообщение от kostikSU Посмотреть сообщение
    Да уж... Заковыристым путем выяснять ты собрался На розетке указано рабочий ток и напряжение розетки. Второй вопрос - на какие токи расчитаны проводка, эл., счетчик, автоматы\пробки в шкафу счетчика и т.д.

    220v 10a max 15а импульс по госту.Так что одним утюгом больше- одним меньше
    Последний раз редактировалось Arena; 21.09.2008 в 00:24.

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kashtan
    Регистрация
    06.10.2007
    Сообщений
    129

    По умолчанию Re: Самые большие торы в аудиотехнике.

    Вот
    Для себя поиски закончил. Не думаю, что где-то используется больший тор.
    Torus power WM 100
    http://www.toruspower.com/wm100.htm
    Утверждается в брошюре, что возможно создание под заказ WM 200 BAL, то бишь и вес его будет под 200 кг.Больше 150 так точно.
    Последний раз редактировалось Kashtan; 21.09.2008 в 20:16.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •