Звуковая карта - Audiotrak Prodigy HD2 ADVANCE SE

[StarIK]

Собственно дело в том, что неделю назад я приобрёл этот девайс.

Чтобы там не говорили почитатели специализированных аудио-CD вертушек, но так по жизни получается, что основной источник звука у меня всё равно компьютер и, поэтому, я давно мечтал купить прилично звучащую карточку за приемлемые деньги. Я думал, что всё просто, главное деньжат подкопить и выбрать претендента. Но!
Потратив кучу времени на И-нет, я пришёл к удивительному для себя выводу – оказывается, буржуйская промышленность в первую очередь спешит удовлетворить запросы геймерской публики. Так же, не забыты интересы людей, желающих профессионально заниматься звуком на компе. О нас же, людях желающих просто слушать качественную стерео музыку, просто забыли.
К счастью, с недавнего времени, ситуация начала меняться в лучшую для нас сторону и изделия такой направленности стали появляться на рынке.
Одна из первых ласточек в этом направлении это и есть - Audiotrak Prodigy HD2:
http://www.ixbt.com/multimedia/prodigy-hd2-gold.shtml
http://show.hi-fi.ru/doc/read.php?id=5346
http://www.ixbt.com/multimedia/hi-end-vs-studio.shtml
Обсуждение этой карточки можно почитать тут:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46021 .

Основной проблемой для меня оказалось приобретение подобных девайсов, т.к. в специализированных магазинах нашего региона можно приобрести только карточки от CREATIVE и те только заказ. Но, кто ищет, тот всегда найдёт!
Как всегда, помог случай и карточка была приобретена здесь же, на толкучке Веги:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=17574 .

Там же, по причине моей увлечённости и безалаберности, началось обсуждение HD2, которое, принимая во внимание сделанное мне справедливое замечание, я предлагаю продолжить здесь, в этой ветке.
Последний мой вопрос по перепрошивке я также продублирую здесь, т.к мне с этой процедурой пока не всё понятно и хотелось бы услышать мнение более опытных:

======================================================
Но!
Дуплексный режим мне нужен и перепрошивать всё равно придётся. Пытался я тут с новой прошивкой разобраться - вопросов больше чем ответов. На хоботе мои вопросы по процедуре прошивки по прежнему игнорируют, поэтому давайте разбираться вместе.
witali, к вопросам готов?
Вот исходный текст из ссылки с инструкцией:

-----------------------------------------------------------------------
" As to the driver, actually Audiotrack has released a EWDM driver for this card which fully support QSound, DriectWIRE, ASIO2, GSIF etc. like the old Prodigy cards.

here is a short step by step installation guide:
1. download the software:
rom update pack:
http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak...om/HD2EEPW.zip and http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak...rom/eeprom.zip
driver update pack:
http://www.esi-audiotechnik.com/down...x2v-v0_978.zip

unzip the three packs you will get two DOS EXEs the driver pack folder

2. uninstall the VIA driver.
And you also may need to run the "UnInstall_32.exe" under the "win32\" in the driver pack folder ("x64\" if you are using a 64bit windows) to do some cleanup if you are trying to upgrade from a previous Audiotrak driver. The "UnInstall_32.exe" has some bugs to process the INF files which will crash this program. A simple way to omit this is to temporary move these INF files to another place and after the clean up move them back.

3. tweak your card and update the ROM:
a) power off the computer and uninstall the HD2 card, set jp4 jumper to on (connect the two pins) and keep it on after then. If you change it back the analog will not output any signal. After the tweak you can install it back to your computer.
b) startup to DOS and execute the rom update program "HD2EEPW.exe" restart to DOS again and run "eeprom.exe". If the program output "PASS" the ROM update is performed successfully

4. start up to your windows, the device manager will popup to say new hardware is found. follow the steps to install the driver. Don*t forget to add the new driver pack path to the the driver search path. The new hardware will appear as "Prodigy HD2 controller". During installation the device manager will warn you about the "no signature" stuff you have to install anyway. When this driver has been installed successfully two other device will be found. Let the windows install them automatically.

5. After the driver installation the new sound system is ready. You can find two new sound device in XP sound property configuration page one with QSound plugged in and one bypass the QSound technology (also for ASIO).

6. The recording of this card is just so so, the RMAA loopback test from it*s output to input won*t give a impressive result. Use a good recording card (I don*t have one) may signicantly improve the results."
-------------------------------------------------------------------------

Вот моя и промта попытка перевода этого текста:

-------------------------------------------------------------------------
Относительно драйвера:
Фактически Audiotrack обновил свои EWDM драйвера под эту карту, которые полностью поддерживают QSound, DriectWIRE, ASIO2, GSIF и т.д., как и старые карты Prodigy.

Короткая пошаговая инструкция по инсталляции:

" 1. Скачайте программное обеспечение:
a) "rom" обновляют прошивку:
<http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak/drivers/eeprom/HD2EEPW.zip> и <http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak/drivers/eeprom/eeprom.zip>
b) папка с обновлёнными драйверами:
<http://www.esi-audiotechnik.com/download/AUDIOTRAK/Prodigy_HD2/Prodigy_HD2-x2v-v0_978.zip>

Разархивируйте эти три zip-архива, Вы получите два DOS EXE файла и папку драйвера.

2. Деинсталлируйте драйвер от VIA.
Так же возможно Вам придётся запустить файл "UnInstall_32.exe" из папки драйвера "win32 " (или “UnInstall_64.exe” из папки "x64 ", если Вы используете 64bit Windows)
для выполнения очистки от предыдущего драйвера Audiotrak, в случае если Вы пробуете обновить версию.
"UnInstall_32.exe" содержит некоторое количество ошибок, чтобы корректно обработать файлы INF, которые могут разрушить эту программу. Простой способ избежать этого - временно переместить эти файлы INF в другое место и, после того как всё очищено, вернуть их обратно.

3. Доработка карты и обновление прошивки ROM:
a) Выключите питание компьютера и извлеките карту HD2, установите джампер jp4 (замкнуть два контакта), и оставьте в замкнутом состоянии. Если после перепрошивки вернуть джампер J4 в исходное (не замкнутое) состояние, то на аналоговый (линейный) выход сигнал выводиться не будет.
После того, как доработка произведена, Вы можете установить HD2 обратно на ваш компьютер.
b) Загрузите компьютер в DOS и запустите программу обновления ROM - "HD2EEPW.exe".
Повторно загрузите компьютер в DOS и запустите файл "eeprom.exe".
Если программа выведет сообщение "PASS", то обновление ROM выполнено успешно.

4. Загружаете Windows. Менеджер устройств оповестит Вас, что найдено новое устройство. Следуйте за шагами, чтобы установить драйвер. Не забывайте указывать новый путь к папке драйвера в окне поиска. Новые аппаратные средства появятся как "Prodigy HD2 controller". В течение установки, менеджер устройства предупредит Вас о "отсутствии электронной подписи" программного обеспечения, которое Вы должны установить так или иначе. Когда драйвер будет установлен, будут найдены два других устройства. Позвольте Windows установить их автоматически.

5. После установки драйвера новая звуковая система готова. Вы можете найти два новых звуковых устройства в странице конфигурации собственности звука XP один с QSound включенными и одним обходом технологии QSound (также для ASIO).

6. Вход записи у этой карты разумеется так себе и петлевой (loopback) тест RMAA (выход на вход) не даст впечатляющих результатов. Использование хорошей карты для регистрации (я такой не имею), может дать значительно улучшенные результаты."
--------------------------------------------------------------------------

В английском я не силён, пререпрошивать никогда ничего не приходилось и вся эта процедура для меня тёмный лес. Люди знающие и опытные! Помогите пожалуйста разобраться!

Для начала: я всё правильно перевёл? смысл текста правильно понял?

____________________
С уважением, Игорь К.

[dalidovich]

БП дорогущий стоит. Единственное отличие, что питание материнской платы там всё таки посложнее - плата для разгона создана.
Плюс конденсаторы япона. Помехи там не причём - по другому звучит ВЧ - как бы выпирает на общем фоне.

[aaaaa]

Наконец то собрал все необходимые конденсаторы для мода карточки. К сожалению, пришлось покупать в количествах больше необходимого, так что после мода кой чего ещё останется, если кому интересно пишите в личку. Есть Sanyo OS-CON в фильтр и цифровое питание, Wima MKP2 и Murata np0 на шунты, Elna Cerafine в питание ОУ, Nichikon Muse KZ в аналоговое питание ЦАПа.
теперь дело за малым - найти время всё перепаять. Как сделаю, обязательно отпишусь.

---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение в 21:30 ----------

Вопрос по ОУ - кто нить пробовал комбинацию 2х LT1364 + OPA627 в сумматоре?

[dalidovich]

LT1364 насколько я читал - ускоренные ne5532. У OPA звук пластилиновый - это из топика про усилитель на LM3886 у них звук лучше только при коэффициенте усиления = 1. Точные, но не музыкальные. Там OPA работала в качестве буфера, может быть на карте будет иначе, ведь и схема другая. А murata np0 какой номинал и стоимость? и про Sanyo OS-CON такой же вопрос?
Мне понравились стандартные ne5532 в классе А.

[aaaaa]

LT1364 насколько я читал - ускоренные ne5532.

по отзывам в этой ветке LT1364 чуть ли не самые хорошие для мода HD2. хотя были и отрицательные отзывы, но меньшинство. Так же многие утверждают, что на этой карточке они очень близки по звучанию к AD8066 но получше на низах. В свою очередь 2х AD8066 + OPA627 в сумматоре популярная комбинация, которая также считается одной из лучших. Вот я и подумал, если LT 1364 почти то же самое, что и AD8066 даже немного получше, может и комбинация 2xLT1364+OPA627 будет очень хороша?

У OPA звук пластилиновый

очень странно, потому как мне в основном попадались только крайне положительные отзывы типеа: - "OPA627BP — чёткая картина, высокая детализация, глубина и упругость басов, глубина музыкальных цен — что ещё надо чтобы достойно встретить старость?" ничего общего с пластилиновым звуком. Возможно это особенности использования данного ОУ в конкретной схеме усилителя на LM3886, или поддельный OPA627 которых немало, или просто фейк-пост.

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение в 17:27 ----------

dalidovich, по осконам:
на место С33 2 варианта на выбор:
1. Sanyo OS-CON SA 150uf 16v ESR 28, ток утечки 48, DF 6
2. Sanyo OS-CON SP 180uf 16v ESR 20, ток утечки 288, DF 8
что предпочтительнее фиг знает, сам ещё не определился.

на место С3 2 варианта на выбор:
1. Sanyo OS-CON SP 470uf 10v ESR 15, ток утечки 470, DF 8
2. Sanyo OS-CON SP 680uf 6,3v ESR 13, ток утечки 428,4, DF 8
- есть мнения, что номиналы лучше не менять, по другим мнениям, емкость желательно увеличить ибо лучше сглаживание, ниже еср и ток утечки.
что предпочтительнее фиг знает, тоже ещё не определился.

на место С99-С103:
1. Sanyo OS-CON SP 390uf 6,3v ESR 16, ток утечки 245,7, DF 8

на шунты
Murata np0 1206 0,1uf 25v
Wima MKP2 0,1uf 100v
цены кинул в личку

[aaaaa]

dalidovich, что касается замены C99-C103 встречал только один отзыв о том, что их замена практически ничего не даёт. Но большинство на этом форуме и на зарубежных их таки меняет. Ясно, что они далеко не ключевые, но с другой стороны при вложенных в мод деньгах замена ещё четырёх банок в материальном смысле погоды не делает. А кашу маслом не испортишь!

---------- Добавлено в 18:45 ---------- Предыдущее сообщение в 18:36 ----------

что касается С33 - там 630uf ИМХО будет слишком много, тем более, что скорее всего он послестабовый, а существенное увеличение ёмкости в послестабовых цепях нежелательно, на сколько я понял - стабу тяжелее стабилизироваться. Тем более не хочется лепить что-то с обратной стороны толще 5ти мм, поскольку карточка уже будет занимать три слота на материнке.
Аналогичная непонятка с С3. Тут где-то вначале ветки выкладывали фото, где он тоже помечен как послестабовый, в чём я лично очень сомневаюсь, но надо знать точно, чтобы принимать решение о существенном увеличении его ёмкости. Т.е. если он таки послестабовый, то предпочтительнее оставить тот же номинал, если же на него заходит напруга прямо с материнки, то тогда да, надо ставить как можно больше. То же самое касается и С2, С4, С6, С9 - их ёмкость тоже желательно было бы увеличить, но тут уже ограничения по габаритам. Керафайны на 470uf и так туда с огромным трудом встанут красиво, а монструозить, как тут делают некоторые, я не хочу. Единственный достойный вариант (кроме керафайна), который хотелось бы ещё попробовать это Пуризмы. Они и по габаритам на место стоковых станут без проблем и звучат, по некоторым отзывам, чище ничикона MUSE KZ, хотя и нарушают немного тембральный баланс - выпячивают середину.

---------- Добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение в 18:45 ----------

ты про обвязку каких фильтров спрашивал? Если про С58-С61, то само собой, именно с их замены на FKP2 и буду начинать.

---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение в 18:48 ----------

что касается перевода ОУ в класс А то такая идея есть, но это будет уже следующий этап, до которого, возможно, дело и не дойдёт, если буду удовлетворён звуком после мода.

[Ломатель]

Помехи там не причём - по другому звучит ВЧ - как бы выпирает на общем фоне.

Многократно обсуждалось. ВЧ помехи по частоте многократно выше звукового диапазона влияют на звук. Детектируются и интермодулируют со звуковыми колебаниями. Изменение по ВЧ у вас - именно этот случай.

[aaaaa]

С3 таки уже после стаба стоит. Информация с польского сайта по моду HD2. Так что его емкость имхо, лучше не увеличивать. По крайней мере существенно. на место С33 склоняюсь ставить OS-CON SP на 180uf у него ESR пониже чем у SA хотя и гораздо более высокий ток утечки, но думаю в этом месте это не так важно, как низкий еср.

[Толич]

Кто нибудь пробовал, на win8 карта работает?

[rubot]

работает?

работает и на win8, и win8.1, драйвер - 1.08

[Kashtan]

Колеги, у меня 7 - 64 бита, не могу прошить через ДОС, пишет что HD2EEPW.exe не совместима с этой версией Виндовса. Проверьте вашего поставщика на предмет какая версия вам нужна - х86 или х64.

[dalidovich]

Прочитайте в инете чем DOS от Windows отличается.
Шьётся из под голого доса, при загрузке грузится на компутере не виндовса, а Доса.

[Толич]

Накачал с инета флаки 192000\24бит, на всех записях слышны артефакты (цыкает, щёлкает) В настройках з\к всё стоит по умолчанию, 48\24бит. Пробовал менять задержки асио в фубаре, не помогает. Менял устройство вывода в фубаре, та же песня, в ресемплере занижал до 44\16, всё равно щёлкает. Судя по заявленным характеристикам, карта должна нормально работать с файлами до 192000, или я что-то не так делаю? С записями более низкого качества всё звучит без цыков и щелчков.
Сам комп б\м современный, 4 ядра, 8гб озу, ssd диск. Загрузка ц.п при проигрывании музыки мизерная, около 2-5%.

[michael_vol]

Судя по заявленным характеристикам, карта должна нормально работать

И работает. И с асио в том числе. На вкладке Config в настройках звуковушке latency пробовали побольше ставить?

[rubot]

а если с этим поиграться?

Зы: уже ответили, пока оформлял пост.

[Толич]

michael_vol,
rubot,Спасибо!
Поставил задержку в дровах 512, вроде перестало щёлкать. Посмотрю как дальше себя поведёт, как нагреется. Щупал рукой, з\к греется почти как видео, хоть кулер ставь. Там ещё чуть ниже Enable 40khz, что это за функция?

[michael_vol]

512

Многовато, у меня только меньше 64 бывают щелчи, и то только во всяких DAW с кучей VST, но ни как не в фубаре, хотя системка довольно слабая по современным меркам, намного слабее вашей.

Там ещё чуть ниже Enable 40khz, что это за функция?

Вроде как отключается встроеный цифровой фильтр... РМАА показывает более широкую полосу и чуть меньше искажений на самом верху. Вроде как в обзоре на хоботе было описано что это за галка. Я лично разницы не слышу что с ней что без неё.

В фубаре имхо лучше отказаться от асио, можно юзаать обычный DS с 24-32 битами, в цифровом лупе ухудшений не видно, в аналоговом тем более. Ещё на эту тему: http://audiophilesoft.ru/publ/software/ks_vs_ds/4-1-0-3

Потрогал её рукой сейчас, ну тёплая, не сказал бы что прям горячая.

[Ломатель]

Толич, попробуй утилиту DPC Latency Checker. Если покажет проблему с каким либо из драйверов - отлавливай ее с помощью утилиты Latency Monitor

[Толич]

Многовато, у меня только меньше 64 бывают щелчи

Ну сейчас вроде норм, глючит только один альбом 192000\24, там 6 каналов. Остальные 2х канальные нормально играют, 128 задержку поставил.

В фубаре имхо лучше отказаться от асио, можно юзаать обычный DS с 24-32 битами, в цифровом лупе ухудшений не видно, в аналоговом тем более. Ещё на эту тему: http://audiophilesoft.ru/publ/software/ks_vs_ds/4-1-0-3

Мне асио поболее нра чем остальные режимы

Толич, попробуй утилиту DPC Latency Checker. Если покажет проблему с каким либо из драйверов - отлавливай ее с помощью утилиты Latency Monitor

Да там проблема скорее всего в настройках з\к и фубара. Недавно сменил систему на win8, до этого на семёрке те же глюки были.

[Ломатель]

Да там проблема скорее всего в настройках з\к и фубара. Недавно сменил систему на win8, до этого на семёрке те же глюки были.

Утилиты, которые я назвал быстро покажут проблему, если она есть. И гадать не нужно.
Причины щелчков, которые я отлавливал этими утилитами:
* щелчки звука из за драйвера видеокарты. (кроме циканья никак себя не проявляло)
* Щелчки из за настроек энергосбережения - динамически изменяемая от нагрузки частота процессора
* Щелчки из за драйверов виртуальных сетевых устройств.

[millerz0r]

Подскажите пожалуйста, столкнулся с тем, что выводится одновременно звук и с колонок и с наушников, т.е. колонки подключены к rca, а уши к ушному выходу. Наушники в windows 7 не определяются, т.е. играют как динамики. Хотелось бы чтоб была возможность переключения на программном уровне если это возможно, а то неудобно выключать колонки если нужны наушники только... у всех ли так?
p.s. карта прошитая,драйвера аудиотрак.