Апгрейд Technics SL-PS 770A

[Оллема]

Тема изначально была начата в ветке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=16593

Описание произведенного улучшения думаю поместить здесь. Вот что собственно было сделано:
1. Установлен дополнительный трансформатор, с которого организовано питающее ЦАП напряжение 5В и +/- 15В для питания вновь установленной аналоговой части.
2. Выходы с ЦАПа подключены напрямую к установленной аналоговой части.
3. Сама установленная "аналоговая часть" представляет из себя фильтр Бесселя 3 порядка.
4. Кварцевый резонатор на 33МГц переустановлен на выводы ЦАП (используется генератор ЦАПа, а не цифровых фильтров).
5. На сервопроцессоре выпаян кварцевый резонатор и для его тактирования заведена частота 384Fs непосредственно с ЦАПа.

Ну я человек-максималист.
Выпаял с платы все то, что больше не используется.
Это по схеме все то, что находится правее ЦАПа. А это почти пол платы деталей
Хотя этого делать совсем не обязательно...
При случае можно легко все вернуть обратно.

[Ale]

Вчера забрал у Кости наушники, но послушать руки не дошли. Сумлеваюсь вот - услышу ли я "звучание" конденсаторов...

[Оллема]

Вчера забрал у Кости наушники, но послушать руки не дошли. Сумлеваюсь вот - услышу ли я "звучание" конденсаторов...

Так для этого надо тракт весь иметь соответствующий.

[Ale]

Есть Sennheiser-580, а проигрыватель, вроде, теперь должен позволять. Вопрос у "ушном" усилителе и в конденсаторах.
Транзисторы для "ушного" можно отслушивать, поставив рекомендованный разделительный конденсатор на выходе, а вход подключить прямо к эмиттеру выходного повторителя (только, может, стОит ток увеличить). Замеченная проблема - при длинном, около 50 см, сигнально-питающем-базу проводе есть довольно сильный фон.
А можно, используя КТ602/КТ908 в "ушном", слушать конденсаторы. И сравнивать всё это с моим любимым на OPA2132 (или OPA2107, AD8620) и THS6012.
Только, конечно, еще есть вопрос записей... но вроде кое-что есть нормальное.

[Ale]

В выходные пробовал слушать конденсаторы как разделительные и транзисторы как усилитель для наушников.
Постоянное напряжение на конденсаторах около 7 В. Радикального ухудшения звука между полипропиленом, лавсаном и электролитами нормальных марок я не заметил. Непонятные марки окрас давали, но старинный KEA-II по звуку не плох - переключал конденсаторы на лету, сравнивал с полипропиленовой Рифой. Может, таки запись не достаточно хорошая, а может - поляризующее напряжение достаточно большое, электролиты ведут себя пристойно.
Наверно, всё-таки, для законченности концепции, вставлю усилитель для наушников на транзисторе. Послушал несколько штук, КТ805 и составные - КТ829, КТ972 и TIP110. TIP110 малость лучше 829 и 972 и заметно лучше КТ805-го, с которым усилитель почему-то кричал, хотя, возможно, ему просто не хватало тока, он перегружал выходной каскад выхлопа. Единственное - наверно, эмиттерные резисторы надо на радиатор тоже примостить... Где там дешевые Каддоки в TO-220?..

[Semigor]

...переключал конденсаторы на лету...

А как это? Если тумблером, то мало что можно услышать.
Слушать имеет смысл достаточно длинные фрагменты.
И исполнитель и музыка должны быть такими, которые вы любите и которыми восхищаетесь.
Только тогда вы сможете понять, как передает испытываемый компонент музыку и приемлема-ли такая передача для вас.

[ZugDuk]

Offтопик:
Где то читал, что спустя 10 сек все забывается. По моему это не далеко от истины. Я реально спустя время не помню, какими были звуки. Так что лучше переключать по быстрее.
Правда есть еще верный способ. Сначала долго слушать один вариант, чтобы инфа о звуке переписалась в более долговременную память, а потом, можно уже спустя довольно длительное время, включить второй вариант. В первые секунды будет четко слышна разница с тем что было раньше.

[Ale]

А как это? Если тумблером, то мало что можно услышать.

Offтопик:
Нет, Игорь, не тумблером - я про это уже читал
Rifa 1 мкФ одной ногой припаяна, а второй касается дорожки, если на неё малость надавить. Рядом к дорожкам подношу другой конденсатор, и их по очереди качаю, чтобы то один работал, то другой. Ничего более умного я не придумал.
Слушал моно, в наушниках, этот конденсатор был на пути звука единственным (ну, в питании ничего не переключал...), ушной - на OPA2107+THS6012 (тоже, пока принципиальной разницы между ним и повторителем не слышу , вот "родной" на BA4560 нравится меньше - эт слышу ).
С исполнителем... боясь, что любимая музыка "замылится" многократным прослушиванием, слушал средне-любимую Слушал не музыку, а больше звуки, достаточно громко, чтобы было слышно и тихие. Вполне возможно, что с эмоциями что-то менялось - это до меня не доходило. В принципе, надо еще раз повторить эксперимент - моё сонное состояние тоже может повлиять. Я для себя хочу выяснить - что замечаю, что нет, на данном этапе. Сильно фирменных и хорошо записанных дисков у меня пока нет, но есть, которые устраивают. Впрочем, я пока прослушал не всё, что есть

Евгений, долго слушать я пока не готов - просто потому, что вообще мало слушал, даже, пожалуй, больше копаюсь с паяльником. Вот сейчас, вроде, звук стал нравится - слушаю больше и больше. До этого апгрейда больше нравился винил, но такого материала, чтобы устраивало качество, очень мало... Про себя думаю, что долго слушая один звук и потом перейдя на другой - заметна будет большая разница или нюансы, которые запомнились бессознательно, а если их нет, больше будет зависить от "настроения". Примерно как с быстродействием компьютера: прирост производительности одного только процессора на 15% виден только по тестам, но, чаще всего, не ощутим, хотя бывало, что, например, повышение шастоты шины с 100 до 120 МГц, без изменения частоты процессора, оказывало заметное влияние на какое-то узкое место в системе, и тогда прирост скорости ощущался, скажем, в потере дерганности при просмотре како-го-нибудь Div*x файла (это были времена AMD K6-2+). Думаю, так и тут - маленькое, скажем, в цифрах, отличие, можно и не заметить, если оно не изменит что-то большое на целый шаг. Как-то так

[Ale]

Вот, значит, вроде закончилось.
Выхлоп приделал на постоянно. Восстановить старый будет довольно сложно...
Для завершенности конструкции и соблюдения концепции, добавлен повторитель для наушников. Правда, в нарушение рекомендаций, без стабилизатора (лень транс перематывать стало, ох как лень...), на TIP110 (по той же причине и из-за сложности конструкции) и с меньшим током 0,2А (уши 300 Ом, да и транс больше не дает ). Эмиттерные резисторы касаются радиатора. Радиатор одним винтом, через капельку термопасты, притянут к задней стенке. Поначалу были опасения, что в закрытом корпусе такая конструкция плохо будет рассеивать около 5 Вт, но, вроде, температура терпимая, даже для рук.
Транс надо бы чем приличным накрыть... пока кусок линолеума

[galgen1223]

У меня вопрос по серве mn662713rg1 по схеме на 670 у нее раздельные линии питания цифры и аналога т.к. внутри есть цап, так вот можно ли не запитывать аналоговые ноги? все равно внутренний цап не используется,или не заморачиваться и соеденить их с цифровыми? А то я начал обдумывать как питание делать, один транс уже намотал, второй доделываю...

[Оллема]

У меня вопрос по серве mn662713rg1 по схеме на 670 у нее раздельные линии питания цифры и аналога т.к. внутри есть цап, так вот можно ли не запитывать аналоговые ноги? все равно внутренний цап не используется,или не заморачиваться и соеденить их с цифровыми? А то я начал обдумывать как питание делать, один транс уже намотал, второй доделываю...

Я думаю лучше не запитывать. Какой ток холостого хода у транса получился?

[galgen1223]

Около 1 ма но я не могу поручиться за достоверность,потому как смотрел форму тока,у меня постояннка небольшая и ток из за нее не синусоидальный. Индукцию я рассчитывал где то 1,2тл

[Оллема]

Около 1 ма но я не могу поручиться за достоверность,потому как смотрел форму тока,у меня постояннка небольшая и ток из за нее не синусоидальный. Индукцию я рассчитывал где то 1,2тл

Ты про какую постоянку?
1 ма - результат отличный думаю.

[galgen1223]

В сети которая,может это не совсем постояннка но из за нее форма тока х.х. искажается причем не симметрично.

[Pazx]

У меня вопрос по серве mn662713rg1 по схеме на 670 у нее раздельные линии питания цифры и аналога т.к. внутри есть цап, так вот можно ли не запитывать аналоговые ноги? все равно внутренний цап не используется,или не заморачиваться и соеденить их с цифровыми? А то я начал обдумывать как питание делать, один транс уже намотал, второй доделываю...

Я бы подключил, смотрим сюда

[Оллема]

Да, поторопился с ответом...

Вывод 50 отключать нельзя от питания. 72 можно. Для остановки внутреннего ЦАП вывод 70 отсоединить и посадить на землю.

[galgen1223]

Все понятно, ну цап отключу тогда
Я тут разглядивал схему 670 и еще пара влпросов возникла.
На микросхемах ic304 ic303 ic302 сделан узел выполняющий непонятные для меня функции, ic303 ic302 это делитель клока 384fs я так понял, ic304 элемент ИЛИ на него приходит этот деленный клок и сигнал с bclk цапа, дальше все эо дело идет на серво, вывод 49 vcof. Из даташита я узнал что это не что иное как "loop filter pin for pitch control" Кто нибудь может доходчиво обьяснить что это?
P.S.
В 770 все проще там прямо с цапа идет сигнал на 49 ногу сервы...

[Оллема]

Все понятно, ну цап отключу тогда
Я тут разглядивал схему 670 и еще пара влпросов возникла.
На микросхемах ic304 ic303 ic302 сделан узел выполняющий непонятные для меня функции, ic303 ic302 это делитель клока 384fs я так понял, ic304 элемент ИЛИ на него приходит этот деленный клок и сигнал с bclk цапа, дальше все эо дело идет на серво, вывод 49 vcof. Из даташита я узнал что это не что иное как "loop filter pin for pitch control" Кто нибудь может доходчиво обьяснить что это?
P.S.
В 770 все проще там прямо с цапа идет сигнал на 49 ногу сервы...

"pitch control" - я предполагаю что это "ускоренная перемотка" при воспроизведении. Ты зачем этим заморачиваешься? Если выхлоп менять собираешься, то этого трогать не нужно. Если другой ЦАП ставить, то вообще ничего не нужно кроме сервы

[galgen1223]

Да я знаю что это трогать не надо,просто интересно чего япошки там напридумывали, я со схемой питания когда разобрался был в шоке от такой реализации

[Pazx]

Все понятно, ну цап отключу тогда
Я тут разглядивал схему 670 и еще пара влпросов возникла.
На микросхемах ic304 ic303 ic302 сделан узел выполняющий непонятные для меня функции, ic303 ic302 это делитель клока 384fs я так понял, ic304 элемент ИЛИ на него приходит этот деленный клок и сигнал с bclk цапа, дальше все эо дело идет на серво, вывод 49 vcof. Из даташита я узнал что это не что иное как "loop filter pin for pitch control" Кто нибудь может доходчиво обьяснить что это?
P.S.
В 770 все проще там прямо с цапа идет сигнал на 49 ногу сервы...

На них выполнен Фазовый детектор (в 770 встроен в ЦАП) для подстройки генератора сервы под ген ЦАПа и реклок сигнала цифрового выхода.

[Оллема]

На них выполнен Фазовый детектор (в 770 встроен в ЦАП) для подстройки генератора сервы под ген ЦАПа и реклок сигнала цифрового выхода.

Опять я лажаснулся...
У меня единый генератор и поэтому фазовый детектор отключен.
У 670-го и 770-го в этом случае нужно убрать R310.