Complemetary ZEN IRFP9240/240 Class A

[Ivan_]

Наткнулся тут на статейку от Nelson Pass:
http://www.passdiy.com/pdf/zen-v5-hires.pdf
Может кто собирал? Какие будут мнения?
Ещё напрашивается замена транзисторов на латералы 2sk1058/2sj162.

[Ivan_]

Скажешь "ГОП", как перескочишь...

Уже перепрыгнул, ещё конечно надо окончательно с УН разобраться. Хотя с применением латералов и чувствительность должна повысится, останется только с источником согласовать усилитель.
Но вот сегодняшний звук меня немного удивил, не привык мозг воспринимать звук без некоторых модуляций, которые всегда вносятся питальником сетевым.
Вот ещё, подумываю о мостовых подобных схемах и напруга меньше нужна. Надо Нельсона ещё поизучать, у него там интересные мосты встречаются и напряжение питания меньше надо.

[Hennady]

... ещё конечно надо окончательно с УН разобраться.... с источником согласовать усилитель..

Ага, 80% всего качества усилителя ...

... Вот ещё, подумываю о мостовых подобных схемах и напруга меньше нужна...

высококачественные схемы низковольтными не бывают. Для меня +/-28вольт это разумный минимум...

... Надо Нельсона ещё поизучать, у него там интересные мосты встречаются и напряжение питания меньше надо.

Это правильно - эрудиция никогда не помешает...

[Ivan_]

высококачественные схемы низковольтными не бывают

Ну уж, мостовое включение уже даёт значительное снижение питальника.
Другой вопрос, питание достаточное для вывода конкретного транзистора в определённый режим. Вот и смотрю уже конкретно в сторону латералов, они как биполяры, почти сразу открываются, уже экономия напряжения.
А УН, буду копать в направлении повышающего транса как у Юрия и всё больше меня на ламповый УН тянет. Возможно и гибрид выйдет.

[Hennady]

Ну уж, мостовое включение уже даёт значительное снижение питальника.
Другой вопрос, питание достаточное для вывода конкретного транзистора в определённый режим. Вот и смотрю уже конкретно в сторону латералов, они как биполяры, почти сразу открываются, уже экономия напряжения...

Да ладно "по ушам ездить"...

...А УН, буду копать в направлении повышающего транса как у Юрия и всё больше меня на ламповый УН тянет. Возможно и гибрид выйдет.

Ivan_ смотри, если на в качестве драйвера поставить УН по схеме источника тока с Rвых равного R20(6,8к из последней твоей схемы), то R20 можно вообще убрать и получится "ни много - ни мало" ИТУН - это намного перспективней, чем возиться с трансформатором...

[Ivan_]

Ivan_ смотри, если на в качестве драйвера поставить УН по схеме источника тока с Rвых равного R20(6,8к из последней твоей схемы), то R20 можно вообще убрать и получится "ни много - ни мало" ИТУН - это намного перспективней, чем возиться с трансформатором...

Пробывать буду всё и точно в одном корпусе будет несколько УН к этому концу. Конец и так в некоторой степени кажется ИТУН и играет он как ИТУН, больно уж хорошо равняет резонансы динамика. А подробненее можно мысль ИТУНА изложить, лучше нарисовать?
И Hennady, надо скачать SPLAN50. Он не много весит. Могу свой прислать.

[Hennady]

... А подробненее можно мысль ИТУНА изложить, лучше нарисовать?.

Так мысли вертятся, поробую на днях чего нибудь "прикинуть"

...И Hennady, надо скачать SPLAN50. Он не много весит. Могу свой прислать.

Ivan_ я компьтерной грамоте обучен . Колонки рисую в SolidWorks-е, иногда инсталяции аппаратуры в Archicade отрисовываю, в Рhotoshope иногда балуюсь, в EWB схемки моделирую и т.д. Только у нас на работе Софт стоит практически весь лицензионный, предприятие у нас понимаешьли "белое" , так что "цузые" программы "низзя", я то и перечисленными выше пользуюсь чтобы особо никто не видел , конспирация , ну а дома не всегда времени хватает. Я еще в выходные с машинами "капашусь"(Volvo и BMW) и в спортзал по вечерам через день, плюс друзей обходить вниманием не хочу, то тому помоги то тому дай денег в займы - в общем сам понимаешь....

[Ivan_]

Так мысли вертятся, поробую на днях чего нибудь "прикинуть"

Жду.

в общем сам понимаешь

Теперь понимаю.

[Ivan_]

Как и грозился, произвёл испытания латералов. Впечатление самое положительное осталось. IRFы ф топку, из этих мамонтов неповородливых только ПРО усилки и ляпать. И чего я сразу на латералах не сделал? Питал конечно от аккумуляторов. При номиналах как на схеме, ток покоя транзисторов 680ма. Выходная мощьность 3..5вт на 8ом, с источником ДВД.

[Ivan_]

Hennady, вы бы не могли повертеть эту схемку в Микрокапе или ещё в чём? Если в библиотеке латералы есть, хочется определиться с оптимальными номиналами пассива. Можно сразу моделировать на питальнике +-20в, завтра в магазин за аккумуляторами пойду.

[Hennady]

Hennady, вы бы не могли повертеть эту схемку в Микрокапе или ещё в чём? Если в библиотеке латералы есть, хочется определиться с оптимальными номиналами пассива....

А что тут "вертеть"? Я тебе и так скажу, увеличив номиналы резюков в практически в пять раз, ты увеличиваешь влияние емкостей внутри транзюков, говоря попросту, ты просто "душишь" усиление на ВЧ...

Для латералов, кажется, номиналы по менее должны быть, а точнее я бы не менял номиналы, данные Пассом.

...Можно сразу моделировать на питальнике +-20в, завтра в магазин за аккумуляторами пойду.

Чего ж ты так спешишь "бабки засадить", делай сначала то, что приносит доход, а деньги потратить всегда успеешь . Ты еще и 30% работы по моделированию не сделал, а уже пытаешься увидеть конечный результат - странно ...

P.S. сегодня вечером "поверчу"...

[Ivan_]

Чего ж ты так спешишь "бабки засадить",

Там бабок то, четыре батареи по 500р. Два рубля, довольно символическая сумма за идеальный источник питания. Да и не пропадут они у меня, в крайнем случае.

Для латералов, кажется, номиналы по менее должны быть, а точнее я бы не менял номиналы, данные Пассом.

Не уверен, а вот на ВЧ действительно спад небольшой есть. Потому и прошу промоделировать.

Добавлено через 2 минуты

влияние емкостей внутри транзюков

Во! Ключевое слово! У латералов входные ёмкости почти в два раза меньше.

[Hennady]

Там бабок то, четыре батареи по 500р. Два рубля, довольно символическая сумма за идеальный источник питания. Да и не пропадут они у меня, в крайнем случае...

дело конечно, хозяйское

...Во! Ключевое слово! У латералов входные ёмкости почти в два раза меньше.

При снижении питалова на +/-8 вольт в аккурат Ирфы могут "догнать" по этому параметру

[Ivan_]

При снижении питалова на +/-8 вольт в аккурат Ирфы могут "догнать" по этому параметру

Дык вот я и хочу питать +-20..22в.
Чёт я всё больше смотрю в сторону УН на лампе, мне тут схема попалась УН на лампе 6Н1П без трансформатора. Такие схемы обычно используют для предусилителей. И лампы такие есть у меня, сейчас порылся в своих запасах. Надо попробывать. Хотя с применением латералов, может и не потребуется УН или тупо транс входной, с небольшим повышением 3..4.

[Hennady]

Дык вот я и хочу питать +-20..22в.
Чёт я всё больше смотрю в сторону УН на лампе, мне тут схема попалась УН на лампе 6Н1П без трансформатора.....

Забудь о непосредственном соединении ламповых драйверов и транзюковых выходных каскадах раз и навсегда, ну не "клеятся" они традиционным способом ...

...Такие схемы обычно используют для предусилителей. И лампы такие есть у меня, сейчас порылся в своих запасах. Надо попробывать. Хотя с применением латералов, может и не потребуется УН или тупо транс входной, с небольшим повышением 3..4.

для транса низкоомный выход предыдущего каскада нужен, хотя бы как Ульянов сделал...Говорю говорю тебе, есть "ушные" усилители (повторители), вот и нагружай их выход первичкой, а далее хоть латералы, хоть Ирфы, хоть биполяры ....

[Ivan_]

есть "ушные" усилители (повторители), вот и нагружай их выход первичкой, а далее хоть латералы, хоть Ирфы, хоть биполяры ....

Может и так будет, этот пункт в моём списке , потенциальных преампов, есть.

Добавлено через 13 минут
У Нельсона Пасса на сайте новая статейка появилась.
"Audio, Distortion and Feedback
Nelson Pass 11/1/08"
http://www.passdiy.com/pdf/articles/...n_feedback.pdf
Наверно у него материала накопилось и дошли руки до публикации. Я щас читаю.

[Hennady]

Hennady, вы бы не могли повертеть эту схемку в Микрокапе или ещё в чём? ....

вот пока приблизительно повертел , для начала взял Пассовскую "раскладку" схемы при Uпит +/-27Вольт Iо=1,96A Rвх=440 Ом(!) Rвых = 2,8 Ома, при нагрузке в 8Ом Uмах=7вольт Ку=10,64Дб...
При снижении питания до +/-12Вольт при токе Iо=1,19A заметно меняется только U мах=3,9вольта, все остальные параметры практически не меняются, кроме частоты сверху у Пасса она в аккурат 20кГц, при снижении до +/- 12вольт 16кгц...

В общем Пасс форева ...

Твоя же последняя похоже на преобразователь напряжения в ток, она ни черта не усиливает, ну и как я и говорил частота транзюков снижена до "безобразия"...

[Ivan_]

она ни черта не усиливает, ну и как я и говорил частота транзюков снижена до "безобразия"...

Да, я пробывал ещё с резисторами в два раза меньше(чем на схеме), там кажись лучше играло. Но я так сразу пока не разобрался, вот и попросил посчитать. И питальник конечно выше надо, вот я его завтра в магазине и прикуплю. Проблема только, купить четыре одинаковых и свежих батарейки. Пойду с мультиметром и лампочкой на 12в.

[Hennady]

...питальник конечно выше надо, вот я его завтра в магазине и прикуплю. Проблема только, купить четыре одинаковых и свежих батарейки. Пойду с мультиметром и лампочкой на 12в.

Думаю тебе лучше вернуться к однотактному драйверу, и его запитывать от батарей, при этом можно будет выходное сопротивление приподнять, а далее выходной каскад, и у тебя получится косвенный разгруз по току, при этом начальный ток выходников можно существенно снизить до 500...600ма.
Кстати схема по линейности АЧХ и ФЧХ меня сильно впечатлила , у меня немного покривее , при этом считаю что усилитель у меня играет вполне достойно. И получается что конденсаторы на входе не помеха, только надо убрать твои шунтирующие электролиты на входе конденсаторы по 3,3мкф и соединить входы RC-цепочкой 0,1мкф и 10ом, вот так:

[Костя Мусатов]

У этой и прошлых схем, серьезный недостаток - крайне высокая зависимость начального тока от напряжения питания. Т.е. надо крепко думать о стабилизированном питании, причем так, что бы выходное напряжение не росло с температурой, лучше даже отрицательный ТКН.
До конца не осознал необходимость RC цепочки между затворами. Без R еще пойму, шунтирование электролитов, а с R... Если только электролиты совсем фиговые.
Еще вопрос источника сигнала для этой схемы, входное сопротвление порядка 500 Ом - серьезная проблема для любого преда.

[Ivan_]

Сегодня окончательно заточил схему эксперементальным методом. С17,С18 ставил ELNA, но Мицубиши лучше играют. Elna просто малогабаритная, наверное отсюда минусы. Как сейчас хорошо слышно каждый компонент. Надо теперь это всё плотно на плату и с SMD резисторами, должно ещё лучше получиться. Сейчас вообще претензий к усилителю не осталось.
Обзвонил сегодня все комовые фирмы, батарей на 24в нету и даже под заказ никто не хочет везти. Придётся 4шт по 12в втыкать.