ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[Alex]

В моём увеселителе есть диодный мостик, сам видел когда крышку снимал из любопытства.

Оставь, оно тебе надо?
Я думаю в твоем усилителе есть еще много всяких кубиков и кружочков, разного цвета, назначение которых тебе неведомо.

Через него можно подключить? Если серьёзно - как это???

Диагонали моста закорачиваешь, одну сажаешь на РЕ сети, вторую - на ноль девайса.

https://www.diyaudio.com/forums/pass...-question.html

Но бывают ведь и анекдоты, например когда на горячий и холодный выходы подают сигналы с противофазных выходов ЦАП. Т.е. перекладывая на приемник дифф сигнала в усилителе функции вычитателя синфазной помехи от ЦАП.

И главное - так делают не только некоторые "крутые" фирмы, но еще и приведено как типовые схемы включения, в ДШ на некоторые микросхемы ЦАПов, да еще и с напряжениями на выходах, не толко многократно превышающие общепринятые 2-3 вольта, но еще и с постоянкой в несколко вольт.

Расчет простой - нет лишних каскадов, дающих свои искажения и щумы, а дифф. вход АР555 с подавлением синфазки прекрасно справится.
В результате имееем умопомрачительные результаты по КНИ и С/Ш, но на АР , и утираем нос конкурентам, в даташите и у Амира.

[anatol0]

ViktKors
Ты тут всё практически сиськи-матизировал, осталось добавить рисунки и прикрепить в голове раздела.
Чтоб было куда послать.

Присоединяюсь, хорошо бы это вынести в отдельную тему и прикрепить в "Важное", не обязательно в ЦАП-ы, скорее - в "Усилители"

[maxssau]

Offтопик:

я бы взял некоторые идеи для своих измерительных девайсов от схем Ар.

Для сомневающихся в качестве генератора Ap System One:





Это при почти полной шкале АЦП (CS5381), если на входе АЦП сделать делитель то при -12 дБ примерно 0.0001% искажений генератор даёт, что в балансной схеме, что в небалансной. ИМХО не нужно ничего изобретать и просто адаптировать схемы под свои потребности. С входными цепями так же, адаптировать под себя и получить на выходе отличные результаты. Единственное, немного пересчитать номиналы, т.к. по шумам впритык к -120 dbu, думаю можно улучшить результат.



S1 Service Manual.pdf

полная версия здесь

[Злой]

Если выход мс ЦАП (допустим псм63 в Ротель 991) + и - для каждого канала

Так у PCM63 нет + и -, а есть только Iout, откуда там "типа реально балансный"?

[pyos]

Злой, как вариант - взять парочку и включить их парафазно (как в Линкс-24).

[momitko]

Помогите мне со следующим вопросом. У меня есть еще другой ЦАП и в нем я выходные РЦА разъемы я закрепил прямо на корпусе без изоляции от корпуса. И вот этот ЦАП у меня играл не очень. Вчера у меня наконец то дошли руки до того, чтобы устранить этот косяк. То есть я изолировал оба разъема от корпуса, а аналоговую землю кинул в одну точку на корпусе. После этого я сразу услышал, что звук стал лучше и интереснее. Стал вовлекать. Один мой знакомый говорит, что это де ерунда и что якобы мне показалось. Что типа подсоединение аналоговой земли ЦАПа к корпусу в двух точках, которые находятся друга от друга всего в 5 см это ерунда, а я ему говорю, что это и есть земляная петля, которая портит звук. Скажите, кто из нас прав. Я или он?

[Alex]

Это новый сезон, или допы к предыдущему?

[Максим]

У меня есть еще другой ЦАП

Ну ты хоть про другой ЦАП можешь написать в другой ветке?

[momitko]

Ну ты хоть про другой ЦАП можешь написать в другой ветке?

вообще то данный вопрос относится к любому ЦАПу и к данному также. Сейчас вы тут разведете флуда на несколько страниц вместо того, чтобы просто ответить по существу и закончить на этом. А потом кто то будет читать эту ветку и материться от того, что ветка полна флуда.

[Furious_Dima]

вообще то данный вопрос относится к любому ЦАПу и к данному также. Сейчас вы тут разведете флуда на несколько страниц вместо того, чтобы просто ответить по существу и закончить на этом. А потом кто то будет читать эту ветку и материться от того, что ветка полна флуда.

Ветка полна флуда и бреда благодаря одному единственному персонажу.

[Elms]

в твоем усилителе есть еще много всяких кубиков и кружочков, разного цвета

Да! Ты знал! Особенно мне нравятся круглые красненькие...

Диагонали моста закорачиваешь, одну сажаешь на РЕ сети, вторую - на ноль девайса.

Ну вот теперь понятно! Хотел ещё спросить что такое мост, но не буду.

Это новый сезон, или допы к предыдущему?

Да. Но, нет.

[Злой]

как вариант - взять парочку и включить их парафазно (как в Линкс-24).

Речь то про конкретный аппарат Ротель 991, а там по ПСМ63 на канал и никакого реального баланса быть не может. Хотя это скорее сообщение должно Vitaly65 быть.

[ИГВИН]

Речь то про конкретный аппарат Ротель 991, а там по ПСМ63 на канал и никакого реального баланса быть не может.

А он и с DS не реальный, разве что сделать как выше сказано - суммирование/вычитание синф.помехи переложить на диф.вход след. устройства. Причём это может работать. И работает.
Реальный - с двумя ЦАПами в канале, как ты и говоришь. Только получается многобукв ОУ.

[Alex]

Да! Ты знал! Особенно мне нравятся круглые красненькие...

Ну это не беда, главное чтобы не красные квадратненькие!

(если конечно, ты не бывший телемастер).

[pyos]

Ну это не беда, главное чтобы не красные квадратненькие!

(если конечно, ты не бывший телемастер).

За что ты так Виму невзлюбил?

Скрытый текст

если что, про К10-17 я в курсе

[свернуть]

---------- Сообщение добавлено 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было 11:28 ----------

суммирование/вычитание синф.помехи переложить на диф.вход след. устройства. Причём это может работать. И работает.

Но хренооооово...

[Alex]

За что ты так Виму невзлюбил?

если что, про К10-17 я в курсе

Я про К10-7В

[pyos]

Alex, спутал, за давностью лет. Красные флажки-хрустики даже скупщикам сейчас не нужны.

[Dieselboy]

Реальный - с двумя ЦАПами в канале,

Можно и с одним - просто на пару балансных выходов повесить 2 суммирующих ОУ с противоположным включением входов.

[Vitaly65]

Речь то про конкретный аппарат Ротель 991, а там по ПСМ63 на канал и никакого реального баланса быть не может. Хотя это скорее сообщение должно Vitaly65 быть.

Rotel 971-выхлоп2.docx
Реального баланса точно нет.

---------- Сообщение добавлено 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было 12:22 ----------

То есть я изолировал оба разъема от корпуса, а аналоговую землю кинул в одну точку на корпусе. После этого я сразу услышал, что звук стал лучше и интереснее. Стал вовлекать.

А не пробовали вообще снять соединение платы с корпусом? Насколько это на звук повлияет, вот что интересно.

---------- Сообщение добавлено 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было 12:44 ----------

Offтопик:

Но хренооооово...

После прочтения темы, пришел к выводу: куда ни сунь - везде жо... э..э.. хреново! Да и реальные трансформаторы для организации "реального баланса" тоже "звучат" каждый по своему, как ни крути.
Может тогда и ну его, этот XLR интерфейс, обычным RCA с подбором шнурков удовлетвориться?

[momitko]

А не пробовали вообще снять соединение платы с корпусом? Насколько это на звук повлияет, вот что интересно.

Кстати, я недавно с этим экспериментировал и вообще ничего не услышал.
Ну что? Продолжим сериал?
Хочу вернуться к теме экранирования и2с шлейфа. Я много с этим экспериментировал.
Когда я шлейф обматывал медным скотчем, то звук сразу становился и лучше и хуже. То есть середина и ВЧ конечно значительно лучше, но в звуке появлялись какие-то искажения. Типа легкого перегруза. И от такого звука быстро устаешь т.к. это уменьшает динамический диапазон.
То есть бе экрана на и2с шлейфе я слышу какие то помехи, а когда я экранирую шлейф, то эти искажения пропадают, но появляются другие. И что тогда делать?
Остается только переходить на TTL, что я и сделал.
Или может быть если оставить RS-485, то вероятно есть смысл прокладывать и2с шлейф очень близко к корпусу, чтобы он как можно меньше фонил.
Еще один вывод, к которому я пришел сегодня: при экранировании шлейфа в формате TTL звук так не искажается и не портится, как в формате RS-485. Вот это меня вообще удивляет.