ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[RainfallSky]

Имею желание собрать DAC6v5 и подружить с Чарльстон.
Проект еще жив? Как связаться с автором?

[Зёбра_]

Можно высказать предположение, что тут проводился дополнительный отбор из уже отобранных микросхем К грейда с последующим нанесением дополнительной маркировки Y. Вот две буквы на корпусе и получилось.

Не знаю как у кого а у меня проводился.
В начале я взял с грейдом "К", затем послушал "KY", доплатил чуток денег и оставил их себе.
Тогда у меня был еще первый мой выхлоп " Рогов", все равно было слышно разницу, хотя можно сказать и на уровне самовнушения. По спектрам не сравнивал, но знаю, что один "клоун" делал это. С его слов "К" и "KY" имеют небольшие отличия на второй и третьей гармонике.

[Максим]

В начале я взял с грейдом "К", затем послушал "KY", доплатил чуток денег и оставил их себе.

Какие-то они подозрительные у тебя на фото.
Вот на этом фото четко видно, что тон краски у букв KY отличается от тона основной надписи. А у тебя тон одинаковый, впечатление, что надписи сделаны одним проходом. Ацетончиком не пробовал потереть? Вдруг сотрется, тогда точно будешь знать, что перемаркировка. Или не сотрется, что хоть и не дает полной гарантии от перемаркировки, но очень сильно снижает вероятность оной.

[Алексей_Ш]

Не знаю как у кого а у меня проводился.

Мне тоже кажется, что это не оригинальная маркировка. Похоже, что на PCM63P дополнительно нанесли буквы KY

[Fusion]

Offтопик:

Вот на этом фото четко видно, что тон краски у букв KY отличается от тона основной надписи.

На одной отличается, на другой нет.
У Зебры также.
Вообще конечно грейд поймать с точностью 100% оригинал можно, только если выкусишь из реального девайса.
Знать бы наверняка, что это PCM63 и то хорошо.

---------- Сообщение добавлено 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было 09:33 ----------

Offтопик:

Похоже, что на PCM63P дополнительно нанесли буквы KY

Насколько я помню, грейд и наносят отдельно.

[RainfallSky]

Вставлю свои пять копеек по фото выше.
Честно говоря на фото с оригинальных приборов ни разу не видел на японских микросхемах PCM63P такой плотной яркой краски и такого толстого шрифта.
Скорей всего это "освежение" маркировки. Шрифт J в Japan сплющен по горизонтали. Края на окончаниях букв часто заужены и замылены.
Так же есть вопросы буквам грейда KY. В "К" обычно черточки идут ближе к центру.
Сам корпус похож на оригинал. Скорей всего это именно PCM63P но какой на самом деле грейд внутри никто уже не узнает.
Самое главное владелец делал сравнение с другим образцом и эти микросхемы по звучанию понравились больше.

P.S.: Надо бы заняться сбором фото оригинальных микросхем в высоком разрешении для коллекции.

[Furious_Dima]

Offтопик:

С его слов "К" и "KY" имеют небольшие отличия на второй и третьей гармонике.

отличие от кристалла к кристаллу, так можно долго подбирать и среди безгрейдовых.

[Максим]

отличие от кристалла к кристаллу, так можно долго подбирать и среди безгрейдовых.

Это точно. Отличия в зависимости от времени и места изготовления могут быть больше, чем между разными грейдами.

[Aspen]

Насчет "спецгрейдов", кстати. Никому в голово не приходило то, что так же как и у нас "все лучшее - детям", а именно людям в сапогах и погонах. А все не самое лучшее - в бытовуху.
Я вот о чем:
Все эти спецгрейды появились в то время, когда мультибиты стоили еще очень дорого, а в бытовуху уже хотелось их применить (рынок и маркетинг тогда тоже были не хуже сегодняшнего дня). Теперь представим, что по результатам отбраковки получилась кучка кристалов с хорошей линейностью в младших разрядах и с хреновенькой в старших. В прибор такую уже не поставишь, а вот в звук - пожалуйста. И микросхемы такие можно продавать уже не за 200 долл/штука (цена 63-х в прошлом веке после обкатки и освоения технологии их производства), а за 50 (не выбрасывать же! А продать свободно - нельзя, могут и прдъявить). Что и сделало их доступными для массовой аппаратуры.
Бабло всегда побеждает все. А для потребителя маркетологи красивую историю сочинят. Уж про тот же Денон я помню сказку из рекламного буклета -"мы разрабатывали наш суперский пост-фильтр проведя многолетние исследования". В реале там вроде все из даташита. Аппарат был то ли 1450, толи еще какой. Тут уже не помню точно за давностью лет.

Подкручивая резисторы подстройки можно менять спектр выходного сигнала, ориентируясь по минимуму второй или третьей гармоники. А значит и менять звучание. При наличии подстройки смысла сравнивать звучание "оригинал"/"что-то там с маркировкой" нет смысла. Поставь и настрой звук какой хочешь. По спектралабу.

[Зёбра_]

Подкручивая резисторы подстройки можно менять спектр выходного сигнала, ориентируясь по минимуму второй или третьей гармоники. А значит и менять звучание. При наличии подстройки смысла сравнивать звучание "оригинал"/"что-то там с маркировкой" нет смысла. Поставь и настрой звук какой хочешь. По спектралабу.

Раньше говорили: подстройка линейности сигналом 1 кГц с уровнем -60 Дб. Пробовал, ничего не услышал. А вот меняется ли спектр, не смотрел.

[Aspen]

Я года 4 назад с РСМ1701 (они же РСМ58) забавлялся. Входной сигнал пробовал от -40 до -80. Все очень хорошо видно спектралабом.

[Furious_Dima]

Offтопик:

кучка кристалов с хорошей линейностью в младших разрядах и с хреновенькой в старших

может наоборот?
на самом деле волей-неволей задумываешься о разрешении мультибита. по уровню -60дБ топовые микросхемы дают искажения и по 0.5% в условиях идеального выхлопа.
Собственно гангам стайл я не слушаю, меня больше интересуют записи с хорошим ДД, а там средняя громкость -25-35дБ, тихие звуки разумеется ещё тише.

[Максим]

Раньше говорили: подстройка линейности сигналом 1 кГц с уровнем -60 Дб. Пробовал, ничего не услышал.

Это относится к цапам 56/1851/1856/1860/1861/1862/1865, у которых подстраивается младший разряд. А у 63-х подстраиваются старшие, поэтому на сигнал -60 дБ подстройка никакого влияния не оказывает.

[Aspen]

на самом деле волей-неволей задумываешься о разрешении мультибита. по уровню -60дБ топовые микросхемы дают искажения и по 0.5% в условиях идеального выхлопа.
Собственно гангам стайл я не слушаю, меня больше интересуют записи с хорошим ДД, а там средняя громкость -25-35дБ, тихие звуки разумеется ещё тише.

тихие звуки куда больше зависимы от частоты дискретизации. Что может "вытянуть" ЦФ из трех-четырех "шевелящихся", если сигнал непериодический? А вот количество отсчетов, как я полагаю, может существенно улучшить ситуацию.

[Зёбра_]

Входной сигнал пробовал от -40 до -80. Все очень хорошо видно спектралабом.

поэтому на сигнал -60 дБ подстройка никакого влияния не оказывает.

Так все таки, есть смысл, или ну его... На плате не предусмотрены подстроечники. Если что, навесом.

[Максим]

Так все таки, есть смысл, или ну его...

Опять всё в кучу свалил... Верхняя цитата относится к псм58, у которой четыре старших бита настраиваются. И там смысл есть несомненно.
А у псм63 особого смысла в этой подстройке нет. Поэтому и места под них на Володиной плате не предусмотрено.

[Зёбра_]

Опять всё в кучу свалил... Верхняя цитата относится к псм58, у которой четыре старших бита настраиваются. И там смысл есть несомненно.
А у псм63 особого смысла в этой подстройке нет. Поэтому и места под них на Володиной плате не предусмотрено.

Ну да, это СергиоТ с Белкой идиоты прицепили на свои платы подстройку.

---------- Сообщение добавлено 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было 17:17 ----------

А у 63-х подстраиваются старшие,

Что-то ты сам уже запутался.

[Максим]

Ну да, это СергиоТ с Белкой идиоты прицепили на свои платы подстройку.

Чтобы было. Практически же никогда резисторы подстройки на платы не устанавливались.

Что-то ты сам уже запутался.

Я - нет. А ты так и неудосужился доки посмотреть. У псм58 подстраиваются 4 старших бита. Четыре, Карл! У псм63 - один, второй по старшинству, в каждом канале, поэтому и подстроечников два на один корпус. Разницу ощущаешь?
Ты кстати, в курсе, что в псм63 20 бит получается в результате работы двух параллельных 19-битных цапов?

[Зёбра_]

А ты так и неудосужился доки посмотреть.

А на хиба оно мне, я и по русски-то понимаю через раз, не то, что по англицки.

[Максим]

А на хиба оно мне, я и по русски-то понимаю через раз, не то, что по англицки

Оно и заметно, каждый раз приходится дважды одно и то же повторять.