ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[momitko]

Вот по этому адресу есть интересная веб страничка с подробным изложением вариантов синхронизации клока между транспортом и ЦАПом.
Обратная синхронизаия там объясняется под названием Clock backwards configuration. Там автор пишет, что такие известные фирмы, как Wadia и Sonic Frontiers начали использовтаь данный метод в своих изделиях из верхнего ценового сегмента, но компания Linn после тщательного изучения данной проблемы, решила, что передача клока по такой схеме создает слишком много помех и поэтому она разработала немного другую схему, в которой обратная синхронизация передается через control voltage
Я не хочу здесь сейчас разбирать эту схему, но я хочу обратить внимание всех на следующую фразу: передача клока по такой схеме создает слишком много помех.
То есть инженеры этих фирм были в курсе того, что обратная синхронизация создает слишком много помех. Но несмотря на это я не вижу ни слова об этом ни в одной из работ Андронникова и вообще никто ни разу здесь (кроме меня наверное) не говорил о том, что провод обратной синхры создает много помех и что надо с этим что-то делать.

[сергей дроздов]

Как говорят докторы"клиника" и это не лечится Это на всю оставшуюся жизнь...

[momitko]

Дроздов. Вопрос к тебе. С этим надо что то делать. Что ты будешь с этим делать?

[Злой]

у древних греков вообще до мордобоя дело

Пифагор вообще был олимпийским чемпионом по кулачным боям, это наверное что бы спорить проще было.

---------- Сообщение добавлено 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было 10:13 ----------

ни в одной из работ Андронникова

У него СПДИФ был самым последним интерфейсом сделанным на сдачу, по просьбам страждущих и естественно обратной синхры просто нет нигде. Поэтому и упоминать нечего.

[momitko]

У него СПДИФ был самым последним интерфейсом сделанным на сдачу, по просьбам страждущих и естественно обратной синхры просто нет нигде. Поэтому и упоминать нечего.

Как так нету? О чем это вы? Да практически все ЦАПы, которые разработал Андронников, рассчитаны на работу с петлей обратной синхронизации, где в транспорт идет обратная синхра. Вы вообще про какого Андронникова говорите? Может быть есть еще какой то другой Андронников, которого я не знаю?

[Alex]

[momitko]

дурдом какой-то.. Практически все модели ЦАПов Lynx имеют возможность работы как в ведущем (master), так и ведомом (slave) режиме.
Что такое работа ЦАПа в ведущем (master) режиме, как не использование петли обратной синхронизации, где транспорт тактируется от мастерклока в ЦАПе?

[EDDiE]

Послушал я свой ЦАП. послушал последние 2 недели и понял, что я ошибся с тем, что синфазный дроссель в питании генератора это хорошо. Нет. Это не хорошо, а очень плохо. Он делает то же самое, что и сетевой фильтр в питании ЦАПа. Таким образом, получается, что ни клипсам, ни синфазный дросселям не место в моем ЦАПе.

Это продолжение какого сериала: ER - Скорая Помощь, или Голый пистолет?

И я кажется наконец то нашел виновника. Это провод обратной синхры, который идет в шлейфе. Я эту диф пару проводов оторвал от шлейфа

Сначала провод +5В, теперь это.
Momitko, слабо передавать все сигналы по воздуху без проводов?

momitko Поэтому читайте, дорогие мои, и развлекайтесь

Хочу доставить моим коллегам по звуку большое удовольствие. Поэтому читайте, дорогие мои, и развлекайтесь:

Вчера при прослушивании моего ЧУДО ЦАПа я услышал какие-то призвуки и я подумал, что наверное все таки лучше будет, если я уберу земляной провод , которым я обмотал провод обратной синхры, а вместо этого просто с помощью изоленты прижму провод обратной синхры к дну моего ЧУДО ЦАПа. Так я и сделал и сразу услышал, что звук стал чуть получше.
После этого я поделился этой информацией с моим знакомым аудиофилом, Дмитрием, у которого много СД плееров и который юзает ЦАП от Петровского, который он по спдиф подключил к конвертеру от Аббаса с ламповым клоком. И вот читайте ниже мою с ним сегодняшнюю переписку по скайпу:
Вообще при чтении этой переписки у нормального читателя может возникнуть ощущение, что он подслушал разговор двух клиентов психбольницы:
Владимир
призвуки, которые я слышал, доказывают что мой ЦАП работал неправильно из-а наводок.
Дмитрий
Вова, ну ты всю эту теорию выдумал сам и почему то уверился, что так и есть. Это чистое сумасшествие или шизофрения.
Владимир. Ничего я не выдумал. Оно так и есть. Ты в этом ничего не понимаешь. Поэтому споришь
Дмитрий 11:08 Где ты прочитал тогда такую теорию?
Владимир: ты думаешь, что наводки на шлейф не могут резко ухудшить качество ЦАПа? Так ведь на веге же писали не раз, что неправильно собранный ЦАП будет звучать еще хуже, чем встроенный компьютерный звук
Дмитрий 11:09 Так я тебе свою теорию задвину: что звук у тебя гавно из-за гавно конвертера и гавно компа с их гавно питанием и гавно комплектующими. твоя теория не верна
Владимир. Так ведь на веге же писали не раз, что неправильно собранный ЦАП будет звучать еще хуже чем встроенный компьютерный звук. и я согласен с этим
Дмитрий 11:10 ты думаешь, что наводки на шлейф не могут резко ухудшить качество ЦАПа? А почему только наводки на шлейф? ЕЩЕ 100 причин гавно звука есть, как минимум.
Владимир 11:11 потому что только наводки на шлейф могут вызвать либо потерю битов либо ужасный джиттер, с которым не сможет справиться даже синхронный реклок
Дмитрий 11:12 Значит, ты решил, что примотав изолентой провод к днищу и отодвинув другой провод подальше от шлейфа у тебя из гавно звука стал качественный звук? Это чистая шизофрения.
Владимир 11:12 я тебе всегда говорил о том, что и2с шлейф это ахиллесова пята любого ЦАПа с и2с входом.
Дмитрий. Значит, ты решил, что примотав изолентой провод к днищу и отодвинув другой провод подальше от шлейфа у тебя из гавно звука стал качественный звук?
Владимир. Да. Так и есть. Шизофрения у тебя в голове когда ты безмерно преувеличиваешь роль транспорта и конвертера .
Дмитрий. Ты сумасшедший, тебе лечиться надо.
Владимир. А у тебя синдром механика, механический синдром. тебе тем более надо лечиться
Дмитрий. Получается, что прижатие изолентой провода влияет на звук больше, чем комп и конвертер? Ты головой то своей подумай.
Владимир: ну наконец то ты понял. видишь, как все просто? а у тебя синдром механика, механический синдром. тебе тем более надо лечиться
Дмитрий: так это у тебя механический шизоидный синдром- ты прижатием провода изолентой лечишь звук. А я тебе про комп и конвертер говорю- какая там механика?
Владимир: нет. у тебя СИНДРОМ МЕХАНИКА. Я тебе уже поставил такой диагноз ранее
Дмитрий 11:16 ну ладно, я тебе все сказал, дальше разговор не имеет смысла продолжать.
Владимир: и я тебе все сказал. Тебе надо лечиться от механического синдрома
Дмитрий 11:17 Если ты это все серьезно говоришь, то ты шизофреник.
Владимир: Если ты серьезно так думаешь, то у тебя прогрессирует синдром механика
Дмитрий 11:17 Приматывай провода изолентой тогда и делай качественный звук.
Владимир: я уже сделал качественный звук
Дмитрий 11:18 ну и молодец.
Владимир: для этого надо было только найти способ наиболее удачной экранировки провода обратной синхры.
Дмитрий 11:19 ну я и говорю, что ты молодец.
Владимир: да я молодец. Это так. я большой молодец
Дмитрий 11:20 тебе надо изоленту всегда держать под рукой- вдруг звук опять испортится- ты раз и все исправишь.
Владимир: хороший совет. так и сделаю. изолента это как скорая помощь для моего ЦАПа
Дмитрий: изолента убирает любые призвуки. если у тебя в голове появятся призвуки, то тоже примотаешь голову к днищу своей квартиры изолентой.
Владимир: спасибо за ценную идею
Дмитрий 11:22 если изолента так помогает, то надо шире ее применять.
Владимир: да точно. надо на веге об этом написать. Поделиться с коллегами ноу хау так сказать

[свернуть]

Книжки не пробовали писать?
Может запросто Лев Толстой получиться, по объёму рукописного текста.

[momitko]

Сначала провод +5В, теперь это.

так я же уже писал про это. Надо внимательнее читать мои научные труды.

[пэмстн]

Антинаучные!

---------- Сообщение добавлено 09:09 ---------- Предыдущее сообщение было 09:08 ----------

Короче бред...

[Alex]

Антинаучные!

Очень даже научные.
Просто наука другая, не техническая

[anatol0]

Надо внимательнее читать мои научные труды.

Вот, оказывается, в чём дело! Читатели виноваты, читать не умеют, да высот научной мысли не доросли...

[momitko]

Люди. Поднимайте ваш уровень сознания, читая мои научные труды. Тем более они совсем не длинные, буковок не очень много. А кто захочет, я могу выслать еще свои тезисы. Только я уже не знаю, к какому месяцу их прикреплять. К декабрю что ли?

---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

Короче бред...

не доросли вы еще до моей научной мысли... а жаль...

---------- Сообщение добавлено 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было 15:13 ----------

Вот, оказывается, в чём дело! Читатели виноваты, читать не умеют, да высот научной мысли не доросли...

А вот вы, коллега, в самую точку попали. Слава богу, не перевелись еще умные читатели...

[VladimirV]

3000 сообщений! А скока из них про клипсы!

[momitko]

3000 сообщений! А скока из них про клипсы!

так мне Аудиоманьяк посоветовал эти проклятые клипсы и я, как умная Маша на эти клипсы убил столько времени, а потом в конце концов оказалось, что именно клипсы были одной из причин размазни ЦАПа. Странные вы люди. Выделяете из моих постов какие то детали без учета полноты картины. Почему бы вам не пристыдить аудиоманьяка за то, что он дал мне такой неработающий совет, который не улучшает, а наоброт портит звук ЦАПа? Сами то вы наверное не юзаете клипсы и дроссели в вашем ЦАПе?

[Deemon1970]

Сами то вы наверное не юзаете клипсы и дроссели в вашем ЦАПе?

Так нам же Аудиоманьяк не посоветовал.

[Audiomaniac]

Offтопик:

Очки не действуют никак.
«Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак;
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них».
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.

[anatol0]

Почему бы вам не пристыдить аудиоманьяка за то, что он дал мне такой неработающий совет, который не улучшает, а наоброт портит звук ЦАПа?

Offтопик:
Во всём виноват Чубайс Аудиоманьяк, выкрутил руки и заставил применить клипсы... Ведь слышно же было, что ухудшало, но...

[momitko]

Очки не действуют никак.
«Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак;
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них».
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.

Получается такая ситуация, что одна ученая мартышка (аудиоманьяк) посоветовала очки глупой мартышке (мне). которая ничего в этом не понимала. Ну и глупая мартышка потратила на это уйму времени. При этом множество других умных мартышек даже и не подсказали этой глупой мартышке, что от очков этих толка нет никакого. Вот так оно и получается, что одни мартышки путают других мартышек, а третьи мартышки бесятся от того, что глупая мартышка носилась с этими очками и весь мыртышин форум заспамила своими байками об удивительных очках, пока в конце концов не разбила их об камень.
На том и сказке конец, а кто слушал - молодец.

[anatol0]

На том сказке конец

Уверен, что нет, это ведь такое увлекательное занятие:
"...то к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
то их понюхает, то их полижет..."