Страница 217 из 476 Первая ... 207215216217218219227 ... Последняя
Показано с 4,321 по 4,340 из 9514

Тема: ЦАП на PCM63 от SergioT

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для aleck
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    361

    По умолчанию ЦАП на PCM63 от SergioT

    Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
    1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
    2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
    3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

    И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
    Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
    На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

    Если кому интересно, отчет добавлю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dsc02508.jpg 
Просмотров:	32222 
Размер:	100.1 Кб 
ID:	35954   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dsc_002_.jpg 
Просмотров:	32499 
Размер:	98.3 Кб 
ID:	49751   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dsc_003_.jpg 
Просмотров:	27656 
Размер:	108.2 Кб 
ID:	49752   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dsc_004_.jpg 
Просмотров:	30054 
Размер:	118.8 Кб 
ID:	49753  

    Последний раз редактировалось aleck; 05.04.2009 в 13:17.

  2. #4321
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT


    Offтопик:
    64 бит, 250 дб, миллион вольт/мкс без ГМО, регистрации и СМС
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  3. #4322
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT


    Offтопик:
    ещё рано... это с 1 марта такие ЦАПы надо обсуждать

  4. #4323
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    У старшего MSB селекта почти нет аналогового ФНЧ, голые резисторы на выходе и несколько пФ разъёмов.
    Тогда его надо выкинуть. Поскольку он не звуковой.

  5. #4324
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Наличие восстанавливающего фильтра после ЦАПа - также ОБЯЗАТЕЛЬНО
    Некоторые а-филы R2R без всяких фильтров слушают и при этом даже удовольствие получают.
    А в MSB 16-кратный цифровой.

    ---------- Сообщение добавлено 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было 15:41 ----------

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Поскольку он не звуковой.
    Фильтруют L и С выходного кабеля при Rвых ~75Ом, сколько раз повторять?

  6. #4325
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Восстанавливающий и антиалиасный фильтры - по определению быть цифровыми не могут, только аналоговыми.
    Но некоторые организмы тут уже садились в лужу с цифровыми антиалиасными
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #4326
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    У старшего MSB селекта почти нет аналогового ФНЧ, голые резисторы на выходе и несколько пФ разъёмов.
    1000 В/мкс скорость нарастания заявляли где-то на сайте, но не в паспорте.
    У них у всех нету явного аналогового фильтра. Но большой суммарный оверсэмплинг (32х и более) настолько сильно снижает уровень ВЧ продуктов на выходе, что для хорошего усилителя он некритичен. Зато нет проблем с собственным звучанием аналоговой электроники в ЦАП (т.е. того, что жаргонно называют "выхлопом") - по причине ее отсутствия .
    Последний раз редактировалось sia_2; 15.02.2019 в 16:11.

  8. #4327
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    64 бит, 250 дб, миллион вольт/мкс без ГМО
    И ещё без ВЧ-СВЧ. Не умеете/нечем измерять статистические параметры сигнала - выбирайте ушами.
    Читайте АДВ, а не Торреса, который не прав, ибо сердится.

    "Цифровая обработка породила целый ряд искажений, которых в природе либо не существовало вообще, либо встречались крайне редко, такие, как негармонические составляющие, связанные с основной частотой дискретизации, широкополосные мультипликативные помехи, изменения статистических параметров сигнала, не подчиняющиеся основным существующим в природе распределениям. И такие вещи, пусть даже очень малого уровня ставят мозг, как систему обработки данных в совершеннейший тупик, поскольку за огромные промежутки времени эволюции существа просто физически не могли иметь примеров таких помех в той среде обитания, где шла эта эволюция. Соответственно и выход здесь видится только один - понижение порогов квантования до естественной дискретности процессов нашего мира, для электрических систем - это заряд единичного электрона, что дает необходимую разрядность АЦП\ЦАП примерно 100...120 разрядов (т.е. ДД порядка 650...700дБ!)"
    https://forum.vegalab.ru/showthread....ll=1#post14398

  9. #4328
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT


    Offтопик:
    700 дБ - "это посильнее "Фауста" Гете будет!"

  10. #4329
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Опять этот организъм пустил в ход цитаты 15-летней давности Андронникова , которые свое мнение периодически меняет.

    И почему я, собственно, должен сердиться на Котельникова, Найксвита, Шеннона и прочих? Я, в отличие от некоторых, ЦОС учил в ВУЗе и аспирантуре, а не на форумах.
    Последний раз редактировалось Alex; 15.02.2019 в 16:28.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #4330
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    У них у всех нету явного аналогового фильтра. Но большой суммарный оверсэмплинг (32х и более) настолько сильно снижает уровень ВЧ продуктов на выходе
    Вот-вот. Конвейерным 64х и 128х практически не нужен.

  12. #4331
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    У них у всех нету явного аналогового фильтра. Но большой суммарный оверсэмплинг (32х и более) настолько сильно снижает уровень ВЧ продуктов на выходе, что для хорошего усилителя он некритичен. Зато нет проблем с собственным звучанием аналоговой электроники в ЦАП (т.е. того, что жаргонно называют "выхлопом") - по причине ее отсутствия
    Использование в качестве восстанавливающего фильтра последующего тракта с неизвестными характеристиками - плохая идея.
    Да и вообще лучше иметь предсказуемый фильтр, чем подать даже малую ВЧ-помеху куда-нибудь на 4580 или другое изделие без эмиттерных резисторов, ты это и сам знаешь.

  13. #4332
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Скрытый текст


    "Цифровая обработка породила целый ряд искажений, которых в природе либо не существовало вообще, либо встречались крайне редко, такие, как негармонические составляющие, связанные с основной частотой дискретизации, широкополосные мультипликативные помехи, изменения статистических параметров сигнала, не подчиняющиеся основным существующим в природе распределениям. И такие вещи, пусть даже очень малого уровня ставят мозг, как систему обработки данных в совершеннейший тупик, поскольку за огромные промежутки времени эволюции существа просто физически не могли иметь примеров таких помех в той среде обитания, где шла эта эволюция. Соответственно и выход здесь видится только один - понижение порогов квантования до естественной дискретности процессов нашего мира, для электрических систем - это заряд единичного электрона, что дает необходимую разрядность АЦП\ЦАП примерно 100...120 разрядов (т.е. ДД порядка 650...700дБ!)"
    https://forum.vegalab.ru/showthread....ll=1#post14398
    [свернуть]


    Offтопик:

    Скрытый текст



    а почему бы уже на спиновые моменты этих электронов не перейти и увеличить на два разряда "необходимую разрядность"?

    Примеров то они, "существа", может и имели, но гораздо раньше ограничение этой самой "разрядности" наступает по среде распространения звуков, в которой эти "существа" живут, а жизнь и эволюция согласно и Дарвину и Библии неразрывны/неотъемлемы друг от друга . Потому и не слышали, т.к. слух прежде всего - следствие акустических стимулов. И адекватным был бы выбор алгоритма АЦ/ЦА по ограничениям этой среды для акустических процессов, а не по квантовым взаимодействиям в квазарах и прочих кроличьих/кротовых норах пространства-времени или кривым равной громкости дельфинов.
    [свернуть]

    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 15.02.2019 в 17:33.
    Электричество дисциплинирует

  14. #4333
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    цитаты 15-летней давности Андронникова , которые свое мнение периодически меняет.


    8 минута, 14 минута.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  15. #4334
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,353

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT


    Offтопик:
    Чувствительность уха максимальна на частотах 2…5,0 кГц. На этих частотах
    абсолютный порог слышимости меньше 2 10–5 Па. За нулевой уровень принято
    звуковое давление 2Е–5 Па. Следует заметить, что звуковое давление, возникающее
    вследствие броуновского движения молекул при температуре 25 градусов, составляет
    5Е–6 Па. Если бы ухо было вдвое чувствительней, оно слышало бы непрерывный шум
    флуктуаций молекул воздуха и тока крови.

  16. #4335
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Если бы ухо было вдвое чувствительней, оно слышало бы непрерывный шум
    флуктуаций молекул воздуха и тока крови.
    А ухо это и слышит, дык. Вспомните натопленную баню, некоторый шум присутствует
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  17. #4336
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Дима сильно постарел....

    Однако, не заметил в его конструкциях отечественную (С) АДВ элементную базу

  18. #4337
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,058

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Дима сильно постарел....

    Offтопик:
    Лицом не сильно, а вот бампером солидным обзавелся. Под "кошачей" футболкой прикольно смотрится.
    Последний раз редактировалось фЕДОР ЧАЛЫЙ; 17.02.2019 в 04:42.

  19. #4338
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,983

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    https://www.youtube.com/watch?v=v-cIH4cyQEg

    8 минута, 14 минута.

    Offтопик:
    Последующие части беседы не менее интересны. Спасибо за ссылку.
    С уважением, Андрей.

  20. #4339
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Однако, не заметил в его конструкциях отечественную (С) АДВ элементную базу
    Заказные кварцевые генераторы БМГ (точность которых в эпоху R2R, до 128х передискретизаций для звука не нужна была) и металлостеклянные золочёные ОУ 544УД2 1985 года недавно им применялись.
    https://www.google.ru/search?q=544%D...:lynxaudio.net

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Дима сильно постарел....
    В 2018 г. уже про 600 дБ сказал, а не 650-700. Память сбоит от облучения психотропным шумом дельтасигм?


    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    должен сердиться на Котельникова, Найксвита, Шеннона и прочих?
    Они про дельтасигмы ничего не писали и на форумах не хамили, интеллигенты значит.
    Последний раз редактировалось Эзотехник; 16.02.2019 в 02:51.

  21. #4340
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 от SergioT

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Скрытый текст

    Чувствительность уха максимальна на частотах 2…5,0 кГц. На этих частотах
    абсолютный порог слышимости меньше 2 10–5 Па. За нулевой уровень принято
    звуковое давление 2Е–5 Па. Следует заметить, что звуковое давление, возникающее
    вследствие броуновского движения молекул при температуре 25 градусов, составляет
    5Е–6 Па. Если бы ухо было вдвое чувствительней, оно слышало бы непрерывный шум
    флуктуаций молекул воздуха и тока крови.
    [свернуть]


    Offтопик:

    Скрытый текст

    Уровень шумов собственного организма, достигающий базилярной мембраны по сравнению с порогом слышимости очень высок +20...+40дБ. Это у нас так адаптация работает, что "ничего не слышно". При нарушении торможения (например, наркоз, начало потери сознания и т.д.) это вообще заглушает все остальные звуки, перегружая слуховой центр мозга (типа, тот самый нарастающий шум, переходящий в свист/звон).

    А вот спектральная плотность шумового давления обусловленного броуновским движением зависит от апертуры приёмника (интегрирование по поверхности). Чем меньше площадь, тем больше. Причём, наблюдается и фликкер область. Нижняя частотная граница фликкеров определяет, кстати, атмосферное давление, которое "про погоду" . Для барабанной перепонки и полосы 20-20кГц оно на 15дБ (некоторые оценки дают 20дБ) ниже стандартного порога слышимости, т.е. совпадает с Вашим значением. Самое интересное, что затухание звука на частотах около 2 МГц примерно 200дБ/м. Т.е. для безразрывного распространения волны по воздуху с максимально возможной амплитудой в 1 земную атмосферу через метр от источника с любым исходным спектральным составом спектральные составляющие выше 2МГц "гарантированно" сравниваются с броуновским шумом.

    там дима а*** упомянул 160дБ ДД слуха. В баромедицине 160дБ является границей необратимой баротравмы органов слуха. Т.е речь уже не про болевой порог, а про контузию и кровотечение из ушей идёт даже от очень коротких импульсов.
    [свернуть]

    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 16.02.2019 в 03:13.
    Электричество дисциплинирует

Страница 217 из 476 Первая ... 207215216217218219227 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •