ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[SergioT]

Индуктивность практически уже нашёл. Пока жду решил перепроверить фильтр. По программе " Filter Solutions 2009 ". Получилась Fср.=78 кГц ( 1,58 кОм, 390 pF, 2,7 mH, 2000 pF, Rагр.=100 кОм.) Что-то сильно высоко. Или я затупил где-то? У меня 1540 без ЦФ. Тут бы 25 кГц. Кто-нибудь понижал частоту и как это сказалось на звуке?

Примерно так и будет по -3дБ.
для безЦФфильтрового не подойдет вот графики для вашего варианта

---------- Сообщение добавлено 15.55 ---------- Предыдущее сообщение было 15.54 ----------

Rнагр. = 470к.

принципиально не влияет на характеристики фильтра если более 100К

[Александр]

[QUOTE=SergioT;2010420]
для безЦФфильтрового не подойдет
---------- Сообщение добавлено 15.55 ---------- Предыдущее сообщение было 15.54 ----------
Уже понял. Сейчас поставил ( 1580 Ом, 950 pF, 6,83 mH, 4700 pF ) приблизительно 31 кГц. Следующий этап: попробую опустить до 25 кГц, но уже на RC фильтрах.

[momitko]

Хочу внести некоторые уточнения в свои предыдущие комментарии.
Раньше у меня была не совсем удачная компоновка. Прежде всего, неудачное размещение трансформаторов питания, из-за чего провода питания между ними и БП были слишком длинные.
Недавно я занялся устранением этих косяков. Переместил трансформаторы туда, где они должны стоять. В результате у меня появились следующие наблюдения:
1. Ранее я по совету аудиоманьяка нацепил ферритовые клипсы на провода аналогового питания выхлопа и микросхемы PCM-63. Нацепив на них ферритовые клипсы, у меня значительно уменьшилсоь утомление от прослушивания. Около недели тому назад, уже после того, как я передвинул трансформаторы и укоротил провода питания, я попробовал убрать клипсы и послушать. К моему удивлению, теперь клипсы там стали не нужны и я их полностью снял. Вероятно, неудачная компоновка трансов создавать помехи, которые можно было погасить только за счет ферритовых клипс.
2. Сегодня решил опять попробовать, как будет работать подключение в формате RS-485. Ранее при неправильном заземлении (когда у меня к шасси крепилась цифроземля) подключение по TTL звучло заметно лучше чем RS-485. Теперь все звучит одинаково и даже может быть RS-485 лучше. То ли мне показалось? Не знаю. Надо еще послушать. Но теперь нет абсолютно никаких помех. Года 2 тому назад я здесь писал о том, что TTL звучит лучше, чем RS-485. Теперь я беру свои слова назад.

[pyos]

momitko, опять ты за своё...

Ну покажи хоть, что за компоновка получилась на этот раз.

[BesPav]

Хочу внести некоторые уточнения в свои предыдущие комментарии.

И хоть немного извиниться перед своими тогдашними оппонентами?

Поступок не мальчика, но мужа!

[momitko]

И хоть немного извиниться перед своими тогдашними оппонентами?

Если надо извиниься, могу и извиниться. За мной не заржавеет.

Сейчас начал внимательно отслушивать разницу между TTL и RS-385 благо я сделал так, что эти режимы у меня сейчас быстро переключаются. Так вот такое ощущение, что RS-485 звучит лучше, чем TTL. Вот оно как. Кто бы мог подумать?

У меня подключение по TTL организовано сплетенными между собой проводками около 5 см. Я читал где-то, что при TTL сигнал мастерклока лучше передавать коаксиальным проводом. А как его туда засунешь между этими разъемами?
А RS-485 - это же ведь балансное подключение специально против помех. Т.е. короче на TTL влияют помехи, а на RS-485 не влияют. Так что ли получается?

[EDDiE]

Offтопик:

Хочу внести некоторые уточнения в свои предыдущие комментарии.
Раньше у меня была не совсем удачная компоновка. Прежде всего, неудачное размещение трансформаторов питания, из-за чего провода питания между ними и БП были слишком длинные.
Недавно я занялся устранением этих косяков. Переместил трансформаторы туда, где они должны стоять. В результате у меня появились следующие наблюдения:
1. Ранее я по совету аудиоманьяка нацепил ферритовые клипсы на провода аналогового питания выхлопа и микросхемы PCM-63. Нацепив на них ферритовые клипсы, у меня значительно уменьшилсоь утомление от прослушивания. Около недели тому назад, уже после того, как я передвинул трансформаторы и укоротил провода питания, я попробовал убрать клипсы и послушать. К моему удивлению, теперь клипсы там стали не нужны и я их полностью снял. Вероятно, неудачная компоновка трансов создавать помехи, которые можно было погасить только за счет ферритовых клипс.
2. Сегодня решил опять попробовать, как будет работать подключение в формате RS-485. Ранее при неправильном заземлении (когда у меня к шасси крепилась цифроземля) подключение по TTL звучло заметно лучше чем RS-485. Теперь все звучит одинаково и даже может быть RS-485 лучше. То ли мне показалось? Не знаю. Надо еще послушать. Но теперь нет абсолютно никаких помех. Года 2 тому назад я здесь писал о том, что TTL звучит лучше, чем RS-485. Теперь я беру свои слова назад.

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

А.С. Пушкин

[momitko]

Вчера внимательно сравнивал TTL с RS-485. Теперь могу сказать с уверенностью, что RS-485 звучит лучше. На TTL присутствует какая-то грязь, которая портит тембры. Именно из-за TTL подключения мой ЦАП тогда звучал хуже двух винтажных CD плееров Phlips и Denon. Кто бы мог подумать, что с TTL подключением возникнут такие проблемы? По всей видимости, действительно для TTL надо подбирать качественные провода и только на балансе не имеет значения качество проводов. Самое обидное в том, что длина TTL проводов у меня не более 5 см.

[EDDiE]

Вчера внимательно сравнивал TTL с RS-485. Теперь могу сказать с уверенностью, что RS-485 звучит лучше. На TTL присутствует какая-то грязь, которая портит тембры. Именно из-за TTL подключения мой ЦАП тогда звучал хуже двух винтажных CD плееров Phlips и Denon. Кто бы мог подумать, что с TTL подключением возникнут такие проблемы? По всей видимости, действительно для TTL надо подбирать качественные провода и только на балансе не имеет значения качество проводов. Самое обидное в том, что длина TTL проводов у меня не более 5 см.

Если с TTL при длине 5 см такие проблемы, значит, что-то у Вас не так с реализацией дивайса и конструктивом. Ищите проблемы с ним. ))) По RS-485 к ЦАП можно подключить и CD Phlips, и Denon, просто надо знать КАК. )))

[сергей дроздов]

Хочу внести некоторые уточнения в свои предыдущие комментарии.
Раньше у меня была не совсем удачная компоновка. Прежде всего, неудачное размещение трансформаторов питания, из-за чего провода питания между ними и БП были слишком длинные.
Недавно я занялся устранением этих косяков. Переместил трансформаторы туда, где они должны стоять. В результате у меня появились следующие наблюдения:
.

Так же как в усилителе сразу на мусорку..Вот это так точно "полная жопа" в БП,а не ЦАП..фото наверно так и не будет да и лучше не показывать. в Кемерово (и по области) есть любители соберут и сделают если надо и ЦАП и усилитель за приемлемые деньги которые не стыдно будет показывать...А от таких "рукастых" да еще со "слухом" паяльник надо прятать как можно дальше.

[pyos]

сергей дроздов, мрак, конечно, полный Удивительно, что вообще не сгорело, особенно с этими висящими на проводах деталями БП.

[momitko]

Это - старая фотка. Сейчас конструктив другой.
сергей дроздов! Все твои конструкции и аппараты, которые стоят у тебя дома или ты сам собирал, давно надо на мусорку. В этом ты прав. сергей дроздов - в каждой ж... - затычка.

---------- Сообщение добавлено 19.30 ---------- Предыдущее сообщение было 19.23 ----------

в Кемерово (и по области) есть любители соберут и сделают если надо и ЦАП и усилитель за приемлемые деньги которые не стыдно будет показывать

А у этих "специалистов" есть примеры их работ, которые можно послушать и сравнить с чем-нибудь промышленным?

---------- Сообщение добавлено 19.32 ---------- Предыдущее сообщение было 19.30 ----------

особенно с этими висящими на проводах деталями БП.

Эти детали (стаб, диодный мост и кондер) висят, точнее висели не на проводах, а на трансе. Как там могло что-то сгореть?

[pyos]

висят, точнее висели не на проводах, а на трансе. Как там могло что-то сгореть?

Элементарно - гибкость выводов велика, другого крепления нет, удар или встряска - поджим выводов - замыкание. Если в новом монтаже это исправлено - то хорошо, но его никто здесь не видел.

[kostikSU]

Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. Название: Inside DAC June 2013.jpg Просмотров: 36 Размер: 872,8 Кб ID: 229427

Лютый п&%$ец КАК можно было додуматься до такой реализации устройства?
Хотя конечно в таком исполнении есть несомненное достоинство - проводочки можно двигать до бесконечности

[сергей дроздов]

Только на помойку там ничем ни помочь.. Можешь приехать и к моей мусорке если надумаю один из четырех источников выносить..Хотя нет у меня часто просят и за деньги..времени нет даже очередь пытаются занять хотя там такие "хреновые ЦАП" .................................\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Добрый вечер! Вас понял. Можно Вас попросить, когда Вы будете (если будете) в будущем выставлять на продажу Phillips CD 200, вспомнить обо мне и написать на электронку. Т.е. образно говоря, поставить меня в очередь первым.....Заранее благодарен.(это письмо например с Ростова)

[MikeF]

А что это за цап на фотке?

хотя там такие "хреновые ЦАП"

[сергей дроздов]

А что это за цап на фотке?

Это плата с СД проигрывателя Филипс204(менял конденсаторы,и ставил DIP переходники для замены ОУ). Сейчас он уже больше полгода под Екатеринбургом у одного пенсионера -любителя который вполне радуется его звуку..Этот простенький на фото за 200$ встроенный надо еще "причесать" пока сравниваю с другим.

[MikeF]

Это плата с СД проигрывателя Филипс204

Без зеленки, показалось что самопал.

Этот простенький на фото за 200$

Чайновский?

[DenOFF]

Offтопик:
сергей дроздов, герконы не убирали на филипке?

[momitko]

Люди. Кончайте оффтопить.