ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[сергей дроздов]

А давно он на аккумуляторы перешёл? Я думал, он на сети сидит.

Ребятам с Чукотки как раз аккумуляторов не хватает. Хоть узнавать Вас можно будет на одной руке часы в другой чемодан с аккумуляторами.

[Злой]

Но слушать приходится...

и мучиться

[EDDiE]

В подходах Момитко плохо то, что нет никакого научного подхода - только слепой тык: то там, то тут.

Во всем виноват разнотык (С) Медведев Д.А.

Я экспериментировал с разными видами экранирования и2с шлейфа.
Я пробовал в качестве экрана не только медный скотч, но и также просто обычный провод, который я обматывал вокруг всего шлейфа, либо вокруг битклока, либо каждого и трех и2с проводов по отдельности.

Купите себе уже кусочек Aaronia X-Dream https://aaronia.com/shielding-materi...ronia-x-dream/, - ткань, экранирующая от электромагнитных помех, применяемая "Роскосмос" и "Ростех" в электронике своих ракет и других устройствах...

Aaronia*s novel, patented EMC & RFI shielding fleece Aaronia X-Dream offers an impressive RF shielding performance of far more than 100dB. Highest RF screening performance even in the high GHz range.

[momitko]

Купите себе уже кусочек Aaronia X-Dream https://aaronia.com/shielding-materi...ronia-x-dream/, - ткань, экранирующая от электромагнитных помех, применяемая "Роскосмос" и "Ростех" в электронике своих ракет и других устройствах...

я как то покупал себе такую бумагу на Parts Connexion лет наверное 10 тому назад. Сейчас у меня ее уже нет. Как то она куда то исчезла.
Сейчас я экспериментироал со свивкой проводов питания цифры, которые идут от обмоток к плате БП.
питание цифры, реклока и генератора.
Так вот когда провода свиты, но между собой вообще не свиты. то в звуке ЦАПа прослушивается какая то синтетика или яд, от которого быстро наступает раздражение.
Затем если свить между собой все три провода питания цифры. то есть питание цифры, реклока и генератора, то звук становится вообще противный, такое ощущение, что пропали ВЧ и воздух. Вообще невозможно слушать.
И хороший звук становится после того, как я свиваю между собой только питание генератора и реклока, а питание цифры оставляю в сторонке.
А я помню, что мне давно еще писали в инструкции по сборке ЦАПа, что все провода питания цифры надо свивать между собой. Значит не все...

[EDDiE]

я как то покупал себе такую бумагу на Parts Connexion лет наверное 10 тому назад

Это не бумага, это ткань, хотя, бумага там тоже есть, но, совсем для других целей.

The secret behind this extremely good efficiency is a patented tissue based on a compound of copper, nickel and polyester.

[momitko]

Где можно купить небольшой кусочек такого материала? вот в чем вопрос...

[сергей дроздов]

Где можно купить небольшой кусочек такого материала? вот в чем вопрос...

Тебе,чтобы балахон сшить метра 2 нужно будет. Просто попробуй в фольгу пищевую замотаться.Должно "оху....но,очумительно" получится!

[momitko]

Ну вот. Сегодня я нашел еще один косяк в своем ЦАПе, который я, кстати, не один раз замечал на фотках других ЦАПов этой же конструкции. Провод питания реклока, который тянется от платы БП через всю плату ЦАП, у меня всегда вызывал подозрения. И, как оказалось, не зря. Совсем недалеко от этого провода, буквально в нескольких см от него находится гнездо, куда втыкается и2с шлейф в формате RS-485 и либо провода в шлейфе наводят наводки на провод питания реклока, либо наоборот. Что я сделал? я поменял положение провода питания реклока: провел его под платой ЦАП. Теперь между и2с шлейфом и проводом питания реклока расположена плата ЦАПа, которая надежно изолирует друг от друга эти 2 длинные антенны. После того, как я сделал эту манипуляцию, звук стал заметно лучше. Из него полностью пропало ощущение синтетичного призвука, которое меня раньше раздражало. Так что советую всем владельцам данного ЦАПа сделать такую же манипуляцию с проводом питания реклока.

[EDDiE]

Теперь между и2с шлейфом и проводом питания реклока расположена плата ЦАПа, которая надежно изолирует друг от друга эти 2 длинные антенны.

Думаете, это хорошо?
Это опять косяк

буквально в нескольких см от него находится гнездо

Аист или ворона?

[momitko]

Думаете, это хорошо?
Это опять косяк

судя по звуку, это великолепно. Я очень доволен этим твиком. Мне вообще начинает казаться, что вся проблемау меня была не в наводках с одного провода в шлейфе на другой, а вот именно взаимодействие между шлейфом и проводом питания реклока, который шел недалеко от шлейфа.

[EDDiE]

судя по звуку, это великолепно. Я очень доволен этим твиком. Мне вообще начинает казаться, что вся проблемау меня была не в наводках с одного провода в шлейфе на другой, а вот именно взаимодействие между шлейфом и проводом питания реклока, который шел недалеко от шлейфа.

Эта песенка стара, ...(С) народ
пройдет три-четыре дня, и все повторится по кругу, - был не прав, - плохой звук, клавиши мягкие, помехи, искажения, просачивается джиттер....

[momitko]

Коллективный вегалаб как то придумал новый термин "момитьковщина", который означает такую ситуацию, когда ЦАП собирается как попало, неграмотно, каждый может сюда вставить свой собственный эпитет.
Мне конечно принятно видеть, что я прославился на просторах Интернета, таким несколько необычным образом.
Торжественно заявляю, что теперь вместо термина "момитьковщина" надо использовать другой термин: вегалабщина. Этот термин означает такую ситуацию, когда ЦАП собран красиво с очень классным внешним видом, но при сборке ЦАПа допущены некоторые косяки, которые не позволяют ЦАПу конкурировать с промышленными изделиями.
Например, у большинства владельцев данного ЦАПа есть косяк в их ЦАПах, который проявляется в опасной близости провода питания реклока к и2с шлейфу, что дает га-но звук. Вот это и есть вегалабщина.
А что касается термина "момитьковщина", то теперь этот термин наоборот означает очень высокий стандарт качества сборки аппарата почти на уровне Hi End. Предлагаю всем присутствующим здесь устроить между собой социалистическое соревнование, где каждый из них получит шанс доказать, что их аппарат наиболее соответствует стандарту "момитьковщина".

[Alex]

Например, у большинства владельцев данного ЦАПа есть косяк в их ЦАПах, который проявляется в опасной близости провода питания реклока к и2с шлейфу, что дает га-но звук. Вот это и есть вегалабщина.

Ага.
Особенно когда нет ни "реклока", ни "шлейфа".

м здесь устроить между собой социалистическое соревнование

"Сосьялистисское соревнование" - идет вслед за всем остальным "сосьялистисским".

[Xameleon]

..
А что касается термина "момитьковщина", то теперь этот термин наоборот означает очень высокий стандарт качества сборки аппарата почти на уровне Hi End..

а покажите весь список цапов пожалуйста ..made in "момитьковщина"

[momitko]

Ага.
Особенно когда нет ни "реклока", ни "шлейфа".

ну это совсем другое дело. В таком ЦАПе, я думаю, надо очень сильно постараться, чтобы испортить его звук. Тогда я тебе я даю индульгенцию бесплатно, раб божий.

---------- Сообщение добавлено 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

а покажите весь список цапов пожалуйста ..made in "момитьковщина"

ну они не то, что сделаны в момитьковщине. Они пропущены через момитьковщину. Это, собственно ЦАП от SergioT DAC6v3 и еще ЦАП Сириус, сделанный А. Петровским. В него я вставил болгарский транспорт. И что самое интересное. Я с этим вторым ЦАПом также долго возился и все не мог получить нормальный звук, пока вдруг до меня не дошло, что прямо с проводами и2с шлейфа в данном ЦАПе у меня переплетались провода питания +8В, -8В и земля. Точно также перенес их снизу платы ЦАП и ЦАП сразу начал меня радовать своим звуком.

[momitko]

Вчера сделал интересное наблюдение: после того, как я убрал подальше от шлейфа провод питания реклока, из-а которого в звуке была синтетика, я почувствовал, что все таки еще немного синтетики осталось, хотя и меньше. Ну и дай ка, я думаю, еще раз проверю, как звучит мой ЦАП на конверторе от KNLL, который подключен по оптике, а не по коаксиалу.
И вот оказалось, что на оптике даже такой небольшой синтетики нет. Значит, все таки помехи с компа проникают через спдиф трансформатор и они вносят джиттер, который никак не может быть исправлен синхронным реклоком.
На оптике звук более натуральный и живой, чем на коаксиале.
Потом мне стало интересно, как звучит мой болгарский USB конвертер, который у меня подключен к другому ЦАПу после того, как я в том ЦАПе также убрал провода питания подальше от i2s шлейфа. Включил и услышал, что там все нормально и даже намека на синтетику нет.
Отсюда я делаю вывод, что изолятор, стоящий в USB конверторе, более эффективно подавляет помехи, которые идут с компьютера, чем спдиф трансформатор в конверторе от KNLL.
Но несмотря на это звук на оптике мне нравится больше всего. Все таки оптика дает полную развязку от компа.

[shura1959]

оптика дает полную развязку от компа.

Давеча цеплял приятелю ЦАП Майтек ХХ, также, лучший результат получился по оптике.

[VladimirV]

. Это, собственно ЦАП от SergioT DAC6v3 и еще ЦАП Сириус, сделанный А. Петровским.

Очень интересно! А ЦАПы серии ATDAC (вроде как популярные тут) тоже сюда относятся, к момитьковщине?

[Pilulkin]

И вот оказалось, что на оптике даже такой небольшой синтетики нет. Значит, все таки помехи с компа проникают через спдиф трансформатор и они вносят джиттер, который никак не может быть исправлен синхронным реклоком.

[Dieselboy]

Этот термин означает такую ситуацию, когда ЦАП собран красиво с очень классным внешним видом, но при сборке ЦАПа допущены некоторые косяки, которые не позволяют ЦАПу конкурировать с промышленными изделиями.

А что касается термина "момитьковщина", то теперь этот термин наоборот означает очень высокий стандарт качества сборки аппарата почти на уровне Hi End.

Что называется - напялил корову на рога.

Из своего опыта - никогда не замечал влияния звучания, даже чуть-чуть, от стабильности аналоговых устройств - если они не звучали, то одинаково вели во всех случаях игры с проводками/расположениями, а если звучали, то всё так же не имело никакого значения, во в яком случае марафет не оказывал слышимого влияния.