ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[momitko]

Offтопик:

momitko, руки прочь от DAC6v3! Купите тогда хороший CD-проигрыватель и успокойтесь!

я не хочу покупать СД плеер, т.к. купив СД плеер, я буду вынужден покупать фирменные диски. Я люблю нарушать авторские права. Это мое любимое занятие и DAC6v3 я взял только для того, чтобы этим заниматься.

---------- Сообщение добавлено 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было 19:11 ----------

Это вопрос к программе, в которой Вы "проиграли" этот диск. Если в том же "Фубаре" - то там есть модули-искажайзеры, подключите и настройте, чтобы звучало, как Вам хочется...

Я знаю, что в фубаре есть разные модули, DSP и т.д. Они там все отключены. Неужели вы думаете, что я ничего об этом не знаю?

---------- Сообщение добавлено 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было 19:13 ----------

Там, помнится, ещё должно быть что-то вроде отчёта после копирования - сколько потерь произошло в процессе копирования - смотрели?

конечно смотрел.

---------- Сообщение добавлено 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

И в каком формате копию снимаете - тоже имеет значение, так что есть простор для экспериментов...

если используется lossless кодек типа FLAC или APE, то не имеет никакого значения. Ну вы прямо как маленький ребенок. Неужели вы ничего в этом не понимаете?

[EDDiE]

Offтопик:
Momitko, а вы не пробовали к лору сходить, чтобы слух проверить?

[momitko]

Offтопик:

Momitko, а вы не пробовали к лору сходить, чтобы слух проверить?

ну в таком случае к лору надо посылать не только меня, но и моего знакомого аудиофила, благодаря любезности которого мы имеем возможность проводить сравнительные прослушивания. Этот мой знакомый слышит во много раз больше меня. Он заявляет, что отличие между компом и СД плеером огромное, в то время, как я слышу только некоторые нюансы, о которыз здесь и пишу.
Кстати, мне тут посоветовали послушать Jriver.
Послушал я Jriver часа 2 и я очень удивлен тем, что раньше когда я сравнивал между собой разные плееры, то разница была на уровне нюансов и особой разницы между ними я не слышал, но вот Jriver звучит совершенно по другому. У фубара по сравнению с Jriver на середине есть какая то жесткость, от которой быстро устаешь и она напрягает, а на Jriver этого вообще нет.

[Aleksandr_M]

Это в смысле, если в мр3?

Не, в RAW...

купив СД плеер, я буду вынужден покупать фирменные диски

У Вас вся музыка - собственноручно сделанные копии с фирменных дисков? Ух ты, мне бы так...

Я знаю, что в фубаре есть разные модули, DSP и т.д. Они там все отключены.

Это понятно. Но Вы никак не можете знать, отключены ли такие модули в CD плейере Вашего знакомого. А там эти "модули" могут быть совсем не очевидными, например, в виде "правильного" типа конденсаторов в нужных местах, или "самого лучшего" сочетания ОУ в выхлопе, да много каких "секретов" может там быть.... Я просто имел в виду, что если CD плейер Вашего знакомого звучит лучше(то есть приятнее), это совсем не значит, что он точнее передаёт то, что записано на диске.
Почему бы Вам не проверить свой ЦАП на бит-перфект - при воспроизведении диска напрямую и при воспроизведении копии этого диска(раз копия звучит хуже), многое стало бы понятно....

[kostikSU]

Momitko, а вы не пробовали к лору сходить, чтобы слух проверить?

Offтопик:
Да не надо к лору. Уже 100500 раз говорили - слепое сравнение всё расставит на свои места. Но ёжики плакали и кололись. Но лезли. На джиттер...

[momitko]

Почему бы Вам не проверить свой ЦАП на бит-перфект - при воспроизведении диска напрямую и при воспроизведении копии этого диска(раз копия звучит хуже), многое стало бы понятно....

это звучит как то нелогично. Шансы того, что у меня нет битперфекта при выводе через asio, практически равны нулю. Кроме того, даже если теоретически предположить, что бит перфекта нет, то причем тут вообще он? Надо искать ответ на вопрос, почему файловая копия компакт диска звучит чуть похуже, чем сам компакт диск.

[Aleksandr_M]

Надо искать ответ на вопрос, почему файловая копия компакт диска звучит чуть похуже, чем сам компакт диск.

Ну вот я и предлагаю сделать первый шаг в этих поисках.
Мне кажется, логично предположить, что, если копия звучит хуже оригинала, на том же самом ПО и "железе", то что-то неладно с этой копией? Или Вы будете ссылаться на отчёт программы EAC после копирования диска?

[Dima.g]

Катал раньше сдр через еас.Как положенно со смещением привода.Копия один в один по еас.А по звуку ,хоть ты тресни, болванка не дотягивала до оригинала.Как то так.

[Alex]

Не, в RAW...

А какая разница? Оно-же все равно ЕАС-ом не в риалтайме делается. Реалтайм - в воспроизведении, вот там да, может быть разница.

---------- Сообщение добавлено 19:40 ---------- Предыдущее сообщение было 19:39 ----------

болванка не дотягивала

Это если знать (с)Юра Макаров.
Но зачем "болванка", если с компа слушать?

[Viktor_vy]

Катал раньше сдр через еас.Как положенно со смещением привода.Копия один в один по еас.А по звуку ,хоть ты тресни, болванка не дотягивала до оригинала.Как то так.

1. C CDR надо было тоже "снять трек" и по цифре сравнить с первым файлом.
2. Не все СD-плееры превосходно считывают CDR, у которых отражающая способность гораздо ниже чем у CD. А считывание производится как у грампластинки, возможны потери данных.
Вот и причины!

[Алекссандр]

Этот мой знакомый слышит во много раз больше меня.

Offтопик:
Вы в этом уверены? Ну тогда просто ему скажите, что Вы больше него слышите.

[EDDiE]

Offтопик:
Есть EZ CD Audio Converter https://www.poikosoft.com/

Делает прекрасные копии CDDA

CD Ripper | Rip audio CDs bit perfect
Securely rip audio CDs with advanced error detection and two-pass CRC verification for the bit perfect digital audio quality.
Advanced error detection
2-pass sector-by-sector CRC verification
Ripping log shows CD information and locations of data errors
Sample offset correction
Read and preserve CD-Text, ISRCs, and barcode (UPC/EAN)
Detect pre-gaps and pre-emphasis
De-emphasize audio CDs that have pre-emphasis
Create bit exact copies of the original audio CDs

Им же можно записать CDR болванку

[Aleksandr_M]

А по звуку ,хоть ты тресни, болванка не дотягивала до оригинала.Как то так.

Так тут другой случай - болванка просто "лишнее звено", тут надо разобраться, почему звучание сграбленного ЕАС-ом файла хуже звучания оригинальной болванки, на том же компе, с тем же приводом, с тем же ЦАПом, и.т.д. Между прочим, так считают многие. Или ЕАС врёт, или... Психоакустика? Или просто - бесовщина от лукавого?
...Ладно, Момитко не желает заниматься, но может быть, кто-то проверял копию, сделанную ЕАСом, на соответствие оригинальному диску - любым способом, кроме самого ЕАСа?

[Viktor_vy]

...Ладно, Момитко не желает заниматься, но может быть, кто-то проверял копию, сделанную ЕАСом, на соответствие оригинальному диску - любым способом, кроме самого ЕАСа?

Так сделайте копию вторую тем же EZ CD Audio Converter и сравните файлы по цифре (есть программы), если все узлы надежные - должно совпасть!

[Alex]

кто-то проверял копию, сделанную ЕАСом, на соответствие оригинальному диску - любым способом, кроме самого ЕАСа?

Да, хрен знает когда.

[EDDiE]

Offтопик:

...Ладно, Момитко не желает заниматься, но может быть, кто-то проверял копию, сделанную ЕАСом, на соответствие оригинальному диску - любым способом, кроме самого ЕАСа?

Audio DiffMaker signal difference extraction software http://www.libinst.com/Audio%20DiffMaker.htm
Правда, древняя, валяется на диске с 2009 сам не пользовался ей никогда.
Можно проверить чем-то типа Adobe Audition

[Viktor_vy]

Можно в wavcrc32

[Aleksandr_M]

Да, хрен знает когда.

Ну и какой был результат?

[Alex]

Ну и какой был результат?

В большинстве случев - побитное совпадение считанного ЕАСом на компе и считанного ЦД-плеером.

[Алекссандр]

Но в то же время по такому параметру, как прозрачность и чистота на ВЧ, ЦАП от компьютера звучит лучше СД плеера

Не понял, что есть ЦАП от компутера и как звучит плеер без ЦАПа?