ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[Alex]

А вчера я подумал: а что если этот Китайский кабель в виду того, что он такого плохого качества, то он сильно ослабляет сигнал, я имею в виду, что после него сигнал не такой четкий, как после более дорогого? А там еще резистор на 56 Ом стоит перед спдиф трансом последовательно с ним.

Помоему, потерпевший в показзаниях начал путаться - вроде последняя расказзка была про оптический кабель, а тут опять трансформаторы. резисторы...
И такие страсти, на всего-то 44/16!
А если бы он, не дай бог конечно, еще и хайрез слушал?!

этот резистор увеличивает уровень джиттера до такого уровня,

Не надо ничего выдумывать с резисторами, нужно сделать правильное согласование и все. "Правильное" оно тут в достаточно широких пределах, так что годится и под 50-ти и под 75-ти омное хозяйство.

[momitko]

Не надо ничего выдумывать с резисторами, нужно сделать правильное согласование и все. "Правильное" оно тут в достаточно широких пределах, так что годится и под 50-ти и под 75-ти омное хозяйство.

Ну я может быть неправильно выразился. Я не знаю, что он там делает на 56 Ом, но я отлично помню, что когда я ставил его перед входным трансом конвертера еще тогда, когда оптики у меня и в помине не было, то звук менялся, как я тогда думал, в лучшую сторону. А теперь я в этом не уверен. И еще. Обрати внимание на то, что резистор у меня стоял не параллельно, а последовательно трансу перед ним.

---------- Сообщение добавлено 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было 19:35 ----------

Помоему, потерпевший в показзаниях начал путаться - вроде последняя расказзка была про оптический кабель, а тут опять трансформаторы. резисторы...

Год тому назад никакую оптику я не использовал, но я экспериментировал с каскадным подключением спдиф трансов. Теперь то ясно, что от их большого кол-ва нет никакого толка, а толк есть только от оптики. Но резистор то там у меня остался еще с того времени.

[Serg67]

Помоему, потерпевший в показзаниях начал путаться - вроде последняя расказзка была про оптический кабель, а тут опять трансформаторы. резисторы...
И такие страсти, на всего-то 44/16!
А если бы он, не дай бог конечно, еще и хайрез слушал?!



Не надо ничего выдумывать с резисторами, нужно сделать правильное согласование и все. "Правильное" оно тут в достаточно широких пределах, так что годится и под 50-ти и под 75-ти омное хозяйство.

Offтопик:
Меня не покидает надежда,что кто-нибудь подарит человеку нормальный готовый цап с usb входом, в толстом металлическом корпусе и наглухо заваренной крышкой

[Mammonth]

Offтопик:
.... в толстом металлическом корпусе и наглухо заваренной крышкой

Offтопик:
..., но вскроет, ведь, и посыпятся "много Новых интересных вопросов" )))

[momitko]

Offтопик:

Меня не покидает надежда,что кто-нибудь подарит человеку нормальный готовый цап с usb входом, в толстом металлическом корпусе и наглухо заваренной крышкой

Не надо мне usb входа. Через usb c компа прут помехи, которые портят звук, и только оптика нормально решает эту проблему.

[Serg67]

Offтопик:

Не надо мне usb входа. Через usb c компа прут помехи, которые портят звук, и только оптика нормально решает эту проблему.

Вы считаете что многие на форуме совсем ничего не понимают и перешли от лучшего к худшему?

[momitko]

Вы считаете что многие на форуме совсем ничего не понимают и перешли от лучшего к худшему?

да мне так кажется и я не понимаю, почему они так делают. Я слышал, что некоторые перед usb портами ставят оптические развязки и тогда они, значит, решают эту проблему таким образом. Если УВЧ помехи с компа спокойно перескакивают с компа на ЦАП через спдиф транс, то разве адумка такая для них проблема? Они и через адумку с легкостью перескочат на ЦАП и сделают свое грязное дело.

[Serg67]

да мне так кажется и я не понимаю, почему они так делают. Я слышал, что некоторые перед usb портами ставят оптические развязки и тогда они, значит, решают эту проблему таким образом. Если УВЧ помехи с компа спокойно перескакивают с компа на ЦАП через спдиф транс, то разве адумка такая для них проблема? Они и через адумку с легкостью перескочат на ЦАП и сделают свое грязное дело.

Offтопик:
Вы не тех слушаете На форуме есть люди,некоторые вам известны,которые обладают необходимыми знаниями и приборами и могут измерить и обьяснить...почему так а не иначе."Вы продолжаете заниматься ловлей блох не теле слона"

[momitko]

Offтопик:
причем тут измерения и приборы? Вы мне скажите: ваш ЦАП при подключении к компу может материал 44.1 16 бит воспроизвести не хуже нормального СД плеера? ЮСБ конвертеры на это не способны

[EDDiE]

да мне так кажется и я не понимаю, почему они так делают. Я слышал, что некоторые перед usb портами ставят оптические развязки и тогда они, значит, решают эту проблему таким образом. Если УВЧ помехи с компа спокойно перескакивают с компа на ЦАП через спдиф транс, то разве адумка такая для них проблема? Они и через адумку с легкостью перескочат на ЦАП и сделают свое грязное дело.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=77580

У вас, там, помнится какая-то ЗК стоит

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2667743

[Alex]

44.1 16 бит воспроизвести не хуже нормального СД плеера? ЮСБ конвертеры на это не способны

Это точно, также плохо они не способны.

Слушай, а может тебе просто цд-плеер купить, и все проблемы будут решены?
Будешь совать в него антикварные пластмассовые кружочки, и на непрягать столько лет весь форум?

[Dieselboy]

Offтопик:

Вы мне скажите: ваш ЦАП при подключении к компу может материал 44.1 16 бит воспроизвести не хуже нормального СД плеера?

Да, на голову, и не на одну.

Если УВЧ помехи с компа спокойно перескакивают с компа на ЦАП через спдиф транс, то разве адумка такая для них проблема? Они и через адумку с легкостью перескочат на ЦАП и сделают свое грязное дело.

Вы делаете из мухи слона, а ваш личный опыт просто сплошная аномалия, аномалия Магнитко.

Почитайте, что уважаемый пр-ль изолятор iso пишет про них: "Up to 1000-V working voltage and 100-kV/µs typical common-mode transient immunity enabling use in high voltage, noisy environments such as grid and motor drive applications. Used in conjunction with isolated power supplies, these devices block high voltage, isolate grounds, and prevent noise currents on a data bus or other circuits from entering the local ground and interfering with or damaging sensitive circuitry.

А у вас там какие-то помехи с земли компа...

Если УВЧ помехи с компа спокойно перескакивают с компа на ЦАП через спдиф транс,

Представьте, разница есть, кольцо с палец и пару микрополосковых витков. К примеру, у ISOшек так кондей 0,5 пФ. А вот что у адумки: "Capacitance (Input-to-Output) CI-O 1.0 pF f = 1 MHz".

[Оллема]

Цепляем землю осца на общий на входной стороне изолятора и смотрим сигнал на выходе изолятора. Искаженный, но сигнал видно. Почему? Просачивается?

[Dieselboy]

Возможно, он хочет пообщаться.

[momitko]

Слушай, а может тебе просто цд-плеер купить, и все проблемы будут решены?
Будешь совать в него антикварные пластмассовые кружочки, и на непрягать столько лет весь форум?

Слушай, Алекс! Еще лет так 10 тому назад, когда я взял себе DAC6v3, то я взял его только в надежде на то, что наконец то я стану самый хитрый из армян и буду на компе слушать не хуже,чем те, кто купили себе дорогие СД плееры. И все эти 10 лет я мучился, пытаясь заставить свой комп +ЦАП заиграть не хуже, чем СД плеер. И вот только после перехода на оптику я приблизился к этому звуку. И ты мне предлагаешь сделать шаг назад и покупать фирменные компакт диски, либо мучиться с болванками, заранее зная, что они все равно будут звучать хуже, чем оригинал? Спасибо. Не надо.

---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:47 ----------

Почитайте, что уважаемый пр-ль изолятор iso пишет про них: "Up to 1000-V working voltage and 100-kV/µs typical common-mode transient immunity enabling use in high voltage, noisy environments such as grid and motor drive applications. Used in conjunction with isolated power supplies, these devices block high voltage, isolate grounds, and prevent noise currents on a data bus or other circuits from entering the local ground and interfering with or damaging sensitive circuitry.

Мне плевать, чего они там в даташите пишут. Я просто читаю и слышу мнения тех, кто сравнивал, как звучит фирменный компакт диск на СД плеере и как звучит его копия через USB конвертер. Так вот в большинстве случаев я слышу мнения о том, что USB конвертер не позволяет добиться такого же звука, как на СД плеере.

[Alex]

И все эти 10 лет я мучился,

Да, мы знаем, все эти мучения наблюдали

пытаясь заставить свой комп +ЦАП заиграть не хуже, чем СД плеер.

Так я и говорю - зачем было 10 лет мучаться, дадвно бы плеер себе купил.

И ты мне предлагаешь сделать шаг назад и покупать фирменные компакт диски,

Ну ты ведь из чуства мазохизма, иди аклг другого, хочешь слушать менее качественный звук.

либо мучиться с болванками, заранее зная, что они все равно будут звучать хуже, чем оригинал?

С чего вруг? Если плеер нормальный, они звучат ничуть не хуже.

как звучит фирменный компакт диск на СД плеере и как звучит его копия через USB конвертер.

Случаи конечно бывают разные, но при номальной техкнике - через USB конечно на триголовы лучше.
Плюс слушать можно не только древний 44/16.

[momitko]

Случаи конечно бывают разные, но при номальной техкнике - через USB конечно на триголовы лучше.
Плюс слушать можно не только древний 44/16.

Ну ты прямо сказки какие-то рассказываешь. Послушать бы у кого здесь...

---------- Сообщение добавлено 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было 12:34 ----------

С чего вруг? Если плеер нормальный, они звучат ничуть не хуже.

Кстати, а что такое нормальный плеер? Наверное такой в котором есть синхронный реклок? Такие вообще есть в природе? А то я тут наслушался печальных историй от местных аудиофилов, которые пытались делать копии на болванках и все отмечали, что не может болванка звучать так же хорошо, как оригинальный компакт. Мне даже рассказывали про какого-то товарища, который, вдумайтесь, купил себе какой-то крутой СД райтер за $4000!!!! специально для того, чтобы делать копии на болванках, и все равно у него не получилось сравняться с качеством оригинального компакт диска.

---------- Сообщение добавлено 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было 12:38 ----------

Так я и говорю - зачем было 10 лет мучаться, дадвно бы плеер себе купил.

у меня на винте свыше 3000 копий разных альбомом. Как я буду из слушать на таком плеере?

[Alex]

Кстати, а что такое нормальный плеер? Наверное такой в котором есть синхронный реклок?

Реклок к воспроизведению с болванок не имеет отношения.

---------- Сообщение добавлено 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было 10:19 ----------

Мне даже рассказывали про какого-то товарища, который, вдумайтесь, купил себе какой-то крутой СД райтер за $4000!!!!

В первой половине 90-х и обычный почти столько стоил, и болванки по 5-7 баксов, и их покупали.
Правда, в основном не для музыки.

[momitko]

Offтопик:

Реклок к воспроизведению с болванок не имеет отношения.

я знаю, что не имеет. Я имею в виду то, что, насколько я понимаю, болванки звучат на СД плеере несколько по другому из-за того, что лазерная головка считывает их несколько по другому, там вероятно другой уровень джиттера, отсюда другой звук. Далее я мыслю, что если в такой плеер засунуть синхронный реклок, то тогда болванки не должны по звуку отличаться от оригинальных дисков.

[straus]

Да, мы знаем, все эти мучения наблюдали

Может пристрелить его, чтобы не мучился?