ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[Wired]

SergioT, мысль такая не дает покоя: На украинском форуме была конструкция SPDIF-ASRC-DF-DAC с возможностью синхронизировать транспорт от внешнего ЦАПа. Запомнилось что автор отметил значительную заметность положительного влияния ASRC при тактировании транспорта от собственного гена и негативное влияние при тактировании от внешнего ЦАПа. В свой транспорт пока не смогу подлючится по I2S, будет только SPDIF c тактированием транспорта от DAC6v2. Можно ли в нем(DAC6v2) реализовать обход ASRC? и как?

можно я?
єсли речь об вот єтом? http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=5&t=541

то там сказано буквально обратное
" Хорошо слышно, как помогает 1896 в несинхроне- и как душит в режиме с синхронизацией."

[Beggins]

можно Wired.
ну я это так и понял что синхрон - это работа траспорта в режиме тактирования от внешнего ЦАПа, несинхрон - работа от встроенного гена.

помогает 1896 в несинхроне

- заметность положительного влияния ASRC при тактировании(синхронизируется) транспорта от собственного гена

душит в режиме с синхронизацией

-негативное влияние при тактировании (синхронизируется)от внешнего ЦАПа
или я неправильно понял?

[Wired]

можно Wired.
ну я это так и понял что синхрон - это работа траспорта в режиме тактирования от внешнего ЦАПа, несинхрон - работа от встроенного гена.
- заметность положительного влияния ASRC при тактировании(синхронизируется) транспорта от собственного гена
-негативное влияние при тактировании (синхронизируется)от внешнего ЦАПа
или я неправильно понял?

да . шото я стормознул

[Beggins]

а... ну бывает. Не беда.

[Максим]

В свой транспорт пока не смогу подлючится по I2S,

Можно спросить, что мешает вытащить I2S?
Я спрашивал Сергея, почему он не предусмотрел режим синхронного SPDIF. Ответ был резонным и убедительным: Если уж делать что-то внутри аппарата, то следует доставать I2S, нет смысла возиться с добавлением внешнего клока.
Есть конечно транспорты с возможностью подачи внешнего клока, так их по пальцам сосчитать можно..

[vd_two]

На украинском форуме была конструкция SPDIF-ASRC-DF-DAC с возможностью синхронизировать транспорт от внешнего ЦАПа.

Это мой ЦАПик
Если транспорт синхронизируется от ЦАПа, то включен или выключен ASRC практически не слышно вовсе, переключал на лету предусмотренной для этого кнопочкой. Так что можно оставить включенным, тем более- как я понял- это временный вариант.
зы. внешний ЦАП должен быть с СПДИФом, так считаю

[Максим]

внешний ЦАП должен быть с СПДИФом, так считаю

Я тоже так считал, но постепенно пришел к выводу, что для себя другого интерфейса, кроме I2S, не надо совсем.

[Beggins]

Можно спросить, что мешает вытащить I2S?
Есть конечно транспорты с возможностью подачи внешнего клока, так их по пальцам сосчитать можно..

да, чисто техническая неполадка сервоконтроллера в плеере, убитые буфера I2S, а СПДИФ функционирует нормально. На замену контроллера пока не решился, ибо: 1) вариант смены транспорта возможен. 2) в даташите на этот серво в блок схеме имееца квадратик с надписью "SVROM" - беспокоит сомнение, не зашивают ли туда буржуины что-нибдь чего у меня может не оказацца на форуме тему поднимал, но на сегодняшний момент пока не ясно. Сервоконтроллер uPD63711 в СЕС CD3300. А клок то внешний подать для меня не проблемма. Тем более в сабжевом ДАКе это можно довольно элегантно решить.

Это мой ЦАПик
Если транспорт синхронизируется от ЦАПа, то включен или выключен ASRC практически не слышно вовсе, переключал на лету предусмотренной для этого кнопочкой. Так что можно оставить включенным, тем более- как я понял- это временный вариант.
зы. внешний ЦАП должен быть с СПДИФом, так считаю

Ага, твой ЦАПище меня заинтриговал
ну раз так,

Если транспорт синхронизируется от ЦАПа, то включен или выключен ASRC практически не слышно вовсе

то в общем то вопрос снимается. Да, как временный вариант предполагался.

[Wired]

Это мой ЦАПик
Если транспорт синхронизируется от ЦАПа, то включен или выключен ASRC практически не слышно вовсе, переключал на лету предусмотренной для этого кнопочкой. Так что можно оставить включенным, тем более- как я понял- это временный вариант.
зы. внешний ЦАП должен быть с СПДИФом, так считаю

ну вот, так душит или нет?
я уже блондинкой ся чувствую.

[vd_two]

Если синхры нет- лучше с ASRC, чем без него.
Если синхра есть- то получается, что ASRC, включенный 1:1 работает синхронно без пересчета данных, и наличие его практически не слышно. Серьезно этот момент я не отслушивал, ввиду его глупости (при включении синхронного входа ASRC переводится в байпас схемой управления, включить можно принудительно кнопкой), но при переключении на лету- разницу не уловил.

[Wired]

Если синхры нет- лучше с ASRC, чем без него.

ок asrc в качестве ЦФ, в случае СПДИФ без синхрьі - рулит форева?

[vd_two]

ок asrc в качестве ЦФ, в случае СПДИФ без синхрьі - рулит форева?

Не в качестве ЦФ (у меня он включен 1 к 1му), а в качестве подавителя джиттера- да, однозначно, рулит форева. Но с синхрой намного лучше.

[Wired]

Не в качестве ЦФ (у меня он включен 1 к 1му), а в качестве подавителя джиттера- да, однозначно, рулит форева. Но с синхрой намного лучше.

гм,тогда еще вопрос, что делает срц включенньій 1-к-1-му.
по сути он все равно дату пересчитьівает.так? почему его не использовать в таком случае и как фильтр

про синхру пока умолчу т.к. и так понятно...

[SergioT]

Запомнилось что автор отметил значительную заметность положительного влияния ASRC при тактировании транспорта от собственного гена и негативное влияние при тактировании от внешнего ЦАПа.

Весь смысл применения ASRC подключится не разбирая транспорт. Если уже тянуть такт в транспорт то почему бы не подключить по I2S все равно ведь вскрывать.

[vd_two]

Все должны делать свою работу Фильтр там есть, 5847. ASRC применен только для работы с источниками, в которых нет возможности прицепить синхру, и как подавитель джиттера он себя оправдывает. Не вижу смысла делать на нем ЦФ, тем более, что основной источник с обязательной синхронизацией.

[SergioT]

Можно ли в нем(DAC6v2) реализовать обход ASRC? и как?

В данной конструкции я это не предусматривал так как в этом нет смысла в связи с вышеприведенным. При желании конечно можно сделать.

[Wired]

Все должны делать свою работу Фильтр там есть, 5847. ASRC применен только для работы с источниками, в которых нет возможности прицепить синхру, и как подавитель джиттера он себя оправдывает. Не вижу смысла делать на нем ЦФ, тем более, что основной источник с обязательной синхронизацией.

я не про конкретную конструкцию а вообще о сферическом ЦФ в вакууме

[SergioT]

Есть конечно транспорты с возможностью подачи внешнего клока, так их по пальцам сосчитать можно..

У меня есть такой транспорт, правда клок там странной частоты, при том что кварц на 16 внутри, а что бы привязать этот клок PLL похоже стоит ...

Добавлено через 8 минут

гм,тогда еще вопрос, что делает срц включенньій 1-к-1-му.
по сути он все равно дату пересчитьівает.так? почему его не использовать в таком случае и как фильтр

Главная задача ASRC, о чем упоминалось уже не раз, это привязка несинхронных с ЦАПом данных по I2S от SPDIF приемника к мастер клоку генератора ЦАПа. Для наименьших потерь данные желательно с 1896 выдать в сетке кратной входным данным, повышать частоту дискретизации нельзя, так как ее не прочитает ЦФ (1700). Фильтр с подмешиванием дизеринга в 1896 работает всегда (кроме режима "бипас"). Я использовал 1896 в качестве ЦФ с 4-х - так себе, 1700 заметно лучше. В любом случае окончательный результат очень хорош, хотя разница между таким SPDIF и I2S конечно есть.

[vd_two]

я не про конкретную конструкцию а вообще о сферическом ЦФ в вакууме

Не вижу причин делать ЦФ на базе ASRC, когда ЦФ продают на каждом углу

[Wired]

Главная задача ASRC, о чем упоминалось уже не раз, это привязка несинхронных с ЦАПом данных по I2S от SPDIF приемника к мастер клоку генератора ЦАПа. Для наименьших потерь данные желательно с 1896 выдать в сетке кратной входным данным, повышать частоту дискретизации нельзя, так как ее не прочитает ЦФ (1700). Фильтр с подмешиванием дизеринга в 1896 работает всегда (кроме режима "бипас"). Я использовал 1896 в качестве ЦФ с 4-х - так себе, 1700 заметно лучше. В любом случае окончательный результат очень хорош, хотя разница между таким SPDIF и I2S конечно есть.

т.е. дизеринг есть, чистьій 1896 в 4Х хуже 1700, спдиф без СРЦ хуже однозначно.
Остался один вопрос. Сравнивалось: I2S+1896(1х)+1700 - лучше чем I2S+1896(4х)...?
или СПДИФ+1896(4х) хуже чем I2S+1700?

Добавлено через 1 минуту

Не вижу причин делать ЦФ на базе ASRC, когда ЦФ продают на каждом углу

т.е. фильтр лишним не будет? т.е. мало что дата в СРЦшке ровняется(?) потом еще и через отдельньій фильтр ее ? ну если так, то оно конешно да...