Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 26 из 26

Тема: Экспериментальное определение акустического центра ГГ.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    911

    Внимание! Экспериментальное определение акустического центра ГГ.

    Всем доброго времени суток.
    «Истина где – то рядом»
    А давайте найдем, где ЭТО «рядом» и вообще, есть ли в этом «рядом» что–нибудь?
    В свое время в «Радио» была статья, её часть http://igdrassil.narod.ru/audio/acou...ase/phase.html
    Прошло время, стали доступны многие новые виды излучателей (и используются разные акустические оформления), да и расчет по формулам статьи не всегда соответствует реальности.
    Предложение простое – обменяться опытом – кто как производит АКУСТИЧЕСКУЮ фазировку ГГ АС и находит акустический центр (линию, поверхность) ГГ.
    Большая просьба к СПЕЦАМ – не жадничайте, поделитесь с молодежью.
    ТО, как в свое время делал я, опишу в 3 –м и далее постах. Описание долгое и нудное, не хочу засорять старт. Если у камрадов будет интерес к теме.
    Зачем ЭТО.
    Это НЕ панацея от всех болезней АС. Это просто доступный и действенный способ устранить априори некоторые проблемы при проектировании АС.
    • Фазолинейность АС (не надо мудрить с задержками в «цифре»)
    • Формирование огибающей отражателей для разного рода «пространственных» АС
    • Формирование огибающей отражателей/рассеивателей корректоров внеосевых АЧХ АС
    Предлагаются следующие термины:
    Главная Акустическая Ось (ГАО) – прямая, перпендикулярная установочной плоскости ГГ и проходящая через центр симметрии сферических излучателей (для цилиндрически излучающих ГГ– это плоскость)
    Акустический Центр (АЦ) – точка на ГАО, найденная в предположении, что ГГ является точечным излучателем (т.е. АЦ это центр сферы)
    Акустическая Линия (АЛ) - линия на ГА плоскости, найденная в предположении, что ГГ является цилиндрическим излучателем (т.е. АЛ это ось цилиндра).

    Взаимное смещение ГГ употреблялось и продолжает употребляться в промышленно выпускаемой топовой акустике и самоделах.
    Из винтажа (есть грустные причины, почему раньше было больше)
    Technics SB-8000
    Technics SB-7000
    Technics SB-E500
    Technics SB-501
    Technics SB-X3
    Technics SB-E100
    Technics SB-600
    Coral BX-1001
    Pioneer S-180D
    Sony SS-G7
    B&W - модель DM6 1976 года выпуска
    Bang & Olufsen - модель BeoVox M100

    Из нового
    http://www.focal-audio.ru/home/utopiabe/grande_be.html
    http://www.a77.ru/catalog/29845.html
    http://www.a77.ru/catalog/29848.html

    В самодельных конструкциях
    http://reanimator-h.narod.ru/pyramid.htm
    http://ha-lab.narod.ru/new.html
    https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1220160084

    Правда, авторы последних не акцентируют внимание на смещении и поиске АЦ, т.к. попутно должен решаться комплекс и других проблем.
    Вы скажете «сравнил… с моделями за 2 лимона..»
    Поверьте, близких характеристик ВЫ сможете добиться за РАЗУМНЫЕ деньги.
    А купить ГГ – есть Интернет магазины.
    Конструктивная и корректная критика принимается в обязательном порядке.
    Не верьте методикам на слово, обязательно проверяйте.
    В общем, как говАривал Петр 1 (или не он):
    «Не держись правил, яко каменной стены, ибо в них порядки пИсаны, а времен и случаев нету….»
    Последний раз редактировалось a_lumnus; 31.08.2008 в 13:33.

  2. #21
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Экспериментальное определение акустического центра ГГ.

    Навожу на слух:

    Ставлю генератор на частоту раздела двух динамиков, переворачиваю фазу одного из динамиков и играю с задержками до получения самого тихого звука в точке прослушивания. Играть можно как наклоном/сдвигом динамиков относительно друг друга, так и вставлением задержек в компьютере из которого и поступает сигнал на каждый динамик.

    После настройки этой самой тихой точки просто переворачиваю обратно фазу одного из динамиков и наслаждаюсь фазолинейным звучанием

  3. #22
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    911

    По умолчанию Re: Экспериментальное определение акустического центра ГГ.

    -
    Цитата Сообщение от S3TUP Посмотреть сообщение
    Навожу на слух:

    Ставлю генератор на частоту раздела двух динамиков, переворачиваю фазу одного из динамиков и играю с задержками до получения самого тихого звука в точке прослушивания. Играть можно как наклоном/сдвигом динамиков относительно друг друга, так и вставлением задержек в компьютере из которого и поступает сигнал на каждый динамик.

    После настройки этой самой тихой точки просто переворачиваю обратно фазу одного из динамиков и наслаждаюсь фазолинейным звучанием
    S3TUP , вопросы :
    -фильтр не отключаете?
    -измеряете в точке прослушивания или именно "на слух" -?
    Что в итоге получилось -АЧХ и ФЧХ -графики - можно посмотреть?
    Последний раз редактировалось a_lumnus; 19.02.2009 в 09:25.
    Александр

  4. #23
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Экспериментальное определение акустического центра ГГ.

    Именно на слух (микрофона нет), в точке прослуштвания (т.к. фаза сильно меняется в зависимости от перемещений вверх-вниз (динамики один над другим).
    Фильтр добавляет свои задержки - а наклон/задержки их компенсируют.

    Удается настроить даже первым порядком - звук становится значительно чище и детальней, т.к. динамики совместно играют большой диапазон частот - и следовательно, очень важно чтобы они играли синхронно.

    Можете поэксперементировать наклоняя двухполоски... Главное что-бы диаграмма направленности динамиков была терпимой Иначе кашица асинхронного расположения динамиков сменицца кашецей от самих динамиков не на оси прослушивания...

    Можете поставить те-же двухполоски одну на другую, в нижней поключить НЧ, в верхней - ВЧ, НЧ нижней поближе к ВЧ верхней - и двигать их одну относительно другой

    На слух особенно заметно при первом порядке - будто кто-то, кто заслонял колонку, просто отошел в сторону...

    АЧХ/ФЧХ/импульсные харектеристики не мерял - нечем


    В идеале с идеальными динамиками (точечными и без искажений) и в безэховой комнате мы должны получить тишину на точке пересечения противофазы и амплитуды.

  5. #24
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    911

    По умолчанию Re: Экспериментальное определение акустического центра ГГ.

    Цитата Сообщение от S3TUP Посмотреть сообщение
    В идеале с идеальными динамиками (точечными и без искажений) и в безэховой комнате мы должны получить тишину на точке пересечения противофазы и амплитуды.
    .. т.е с учетом неотключенных фильтров Вы не просто совмещаете АЦ, но и учитываете фазовый "набег" фильтров (это я не для себя )
    Александр

  6. #25
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Экспериментальное определение акустического центра ГГ.

    Именно...
    Может вылезти горб в 2-3дб на частоте среза - лечится применением фильтров линквиц-райли, или просто радвигая частоты среза до получения ровной АЧХ...

    Можно и без фильтров - тогда будет учитываться лишь физический (механический) акустический центр динамиков (если слушать на оси).

  7. #26
    Забанен (навсегда) Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Экспериментальное определение акустического центра ГГ.

    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    в точке прослушивани
    Кстати, по моим наблюдениям, при выравненных акустических центрах, "точка прослушивания" на слух (когда музыка играет) - не важна. Т.е. совершенно из любого места прослушивания играет слаженно (фазолинейно).... Всё это про 3-х полосную АС. В ВЧ и НЧ - 1-й порядок, а в СЧ вообще никакого фильтра.

    Добавлено через 53 секунды
    Цитата Сообщение от S3TUP Посмотреть сообщение
    Ставлю генератор на частоту раздела двух динамиков, переворачиваю фазу одного из динамиков и играю с задержками до получения самого тихого звука в точке прослушивания.
    Спасибо
    Последний раз редактировалось ottisk; 19.02.2009 в 06:43. Причина: Добавлено сообщение

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •