Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для az967
    Регистрация
    03.05.2008
    Сообщений
    204

    По умолчанию Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Доброго дня всем.

    Поделитесь мыслями об этой моей попытке выжать что-то из старой схемотехники - хочу собрать это в железе. Схему рисовал под те детали, что есть в тумбочке. Латеральники только дорогие

    Морально я еще не готов к симметричным схемам с токовой связью.

    P.S. .CIR-файл выложить?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fet1p.png 
Просмотров:	1159 
Размер:	90,5 Кб 
ID:	35710  
    Последний раз редактировалось az967; 30.08.2008 в 18:30. Причина: Спросить про .CIR - файл

  2. Завсегдатай Аватар для кот базилио
    Регистрация
    15.05.2008
    Адрес
    г. "Бабай" town. забытый Богом, где-то в дебрях южного Урала, между Уфой и Оренбургом.
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.681

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от az967 Посмотреть сообщение
    Доброго дня всем.

    Поделитесь мыслями об этой моей попытке выжать что-то из старой схемотехники - хочу собрать это в железе. Схему рисовал под те детали, что есть в тумбочке. Латеральники только дорогие

    Морально я еще не готов к симметричным схемам с токовой связью.

    P.S. .CIR-файл выложить?
    готовьтесь. ну а если погорит, то не корову же потеряете.
    а если по делу , то сказать нечего . хорошие детали у вас в тумбочке лежат , эх.. у меня не лежали бы.
    я давно прозрел! а денег, в требуемом для жизни количестве. всё равно не вижу!!!!!!!

  3. Гость

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    А можно глянуть АЧХ с резистором R7=0 ?

    На мой взгляд вычурно несколько с источниками тока получилось, да и емкостей коррекции многовато...
    Второй каскад без резистора в истоке...
    Все на грани.
    Чувствуется борьба за глубину ОС, а как на счет зависимости глубины от частоты?
    Может лучше изменить второй каскад? Поставить что-то составное с Кус= 10000...40000, пусть даже с полевиком, если хочется ну и каскодом его поставить...
    А нагрузку диф.каскада - того, резисторами?

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для az967
    Регистрация
    03.05.2008
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    А можно глянуть АЧХ с резистором R7=0 ?
    Прилагаю .CIR - файл, экспериментируйте
    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    На мой взгляд вычурно несколько с источниками тока получилось, да и емкостей коррекции многовато...
    Да, источники тока мне пока не нравятся - попробую упростить их слегка. А двухполюсная коррекция всё-же снизила искажения. Если речь про С5 - то это только для успокоения MicroCap. Реально она не нужна или всё хуже, чем я надеюсь...
    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    Второй каскад без резистора в истоке...
    Все на грани.
    Был бы благодарен за обоснование сказанному выше.

    Спасибо.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: cir FET1p2.cir (26,5 Кб, Просмотров: 180)
    Последний раз редактировалось az967; 30.08.2008 в 20:55. Причина: Исправил опечатку и добавил про C5

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для az967
    Регистрация
    03.05.2008
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Кстати, акустика 8-Омная будет, но в модели 4 Ома, что тяжковато для этих латеральников. Хотя чего-там, если реально выйдет близко к модели - я буду очень доволен.

  6. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Я бы вместо мосфета во втором каскаде бипоялр поставил с эмиттерным резистором Ом в 300. Хотя может и так сойдет. Кстати перед латералами, можно и ЭП поставить, хотя некоторым больше нравится без.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для az967
    Регистрация
    03.05.2008
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Каскод с MOSFET во втором каскаде позволил мне задать приличный ток покоя этого каскада и обойтись без повторителей перед выхлопом.

    Olegyurich, есть идеи по источникам тока? Как не городить такой "забор"? Думаю, что в первом каскод не нужен...
    Последний раз редактировалось az967; 30.08.2008 в 20:58. Причина: добавление

  8. Частый гость Аватар для _алекс_
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    200

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    а в тумбочке больше ничего не осталось?
    может всетаки попробывать примерно так:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ampWdif.jpg 
Просмотров:	355 
Размер:	53,6 Кб 
ID:	35728  

  9. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.919

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от az967 Посмотреть сообщение
    Думаю, что в первом каскод не нужен...
    В ДК такой ИТ не помешает ничему. Я бы оставил.
    Вместо стабилитронов очень советую применить светодиоды.
    Со стабилитронами получите заметный шум.
    В остальном - пробуйте!
    Две пары Хитачи работают на 4 ома вполне нормально.
    Только резисторы в истоках надо выбросить. Совсем.
    И провода к ним покороче, по сути это СВЧ-приборы.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. Гость

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от az967 Посмотреть сообщение
    Был бы благодарен за обоснование сказанному выше.
    Без резистора - значит вытаскивался максимум усиления?
    При этом теряем температурную стабильность... Будут плыть режимы соотв. Значит по постоянке усилок будет сильно "опираться" на ОС...
    Если это так, то без резистора потерялась линейность и устойчивость (без местной ОС получается), да и первый полюс на АЧХ без резистора получается ниже.
    Такие мысли.

  11. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от az967 Посмотреть сообщение
    Каскод с MOSFET во втором каскаде позволил мне задать приличный ток покоя этого каскада и обойтись без повторителей перед выхлопом
    А в чем проблема на биполяре это сделать? Кстати приличный- это какой? 2n7000 - он не особо мощный, мягко говоря.

    Добавлено через 1 минуту
    ИМХО в ДК каскодный ИТ не нужен, там и так у него выходное сопротивление приличное. Если еще транзистор работает на линейном участке выходных характеристик, да на эмиттерном резисторе 2-3 вольта уронить, ИМХО каскод сильной прибавки в ОБЩЕМ качестве не даст.
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 30.08.2008 в 22:05. Причина: Добавлено сообщение
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для az967
    Регистрация
    03.05.2008
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от _алекс_ Посмотреть сообщение
    а в тумбочке больше ничего не осталось?
    может всетаки попробывать примерно так:
    А в чём изюм здесь? Крутизна JFET на нагрузке 1к - почти никакого усиления. Потом ОБ кажется? И сразу этим качать выход ? - врядли. Или предполагается 3й каскад УН ? Как тогда со стабильностью.

    Всем спасибо за отклики.
    Только просьба есть ко всем: если вносите предложения, то давайте хотя-бы намёк что даёт предложенное вами решение..

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    А в чем проблема на биполяре это сделать? Кстати приличный- это какой? 2n7000 - он не особо мощный, мягко говоря.
    Больше 20mA. А там за счет низкого напряжения на 2N7000 небольшая мощность, а потому, что он маломощный - низкая входная ёмкость и поэтому мало грузит первый каскад. Как раз биполяр здесь не похвастается такими качествами...
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Добавлено через 1 минуту
    ИМХО в ДК каскодный ИТ не нужен, там и так у него выходное сопротивление приличное. Если еще транзистор работает на линейном участке выходных характеристик, да на эмиттерном резисторе 2-3 вольта уронить, ИМХО каскод сильной прибавки в ОБЩЕМ качестве не даст.
    Согласен, надо будет заняться этими источниками тока.
    Последний раз редактировалось az967; 30.08.2008 в 22:20. Причина: Добавлено сообщение

  13. Частый гость Аватар для _алекс_
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    200

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    резюки - от балды, можешь оставить FET-BJT - рисовать не стал
    "этим" с током покоя 25мА легко качается параллельный повторитель например ;)
    думал еще SRPP над дифкаскадом нахлобучить - но "в лоб" быстренько ничего не получилось толкового...

    зы: это тож макет, костицына начитался - решил попробывать
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a-la_kostizin.jpg 
Просмотров:	300 
Размер:	24,7 Кб 
ID:	35730  
    Последний раз редактировалось _алекс_; 30.08.2008 в 22:37. Причина: косяк в картинке - колектора на вольдобавке должны быть

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для az967
    Регистрация
    03.05.2008
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    В ДК такой ИТ не помешает ничему. Я бы оставил.
    Вместо стабилитронов очень советую применить светодиоды.
    Со стабилитронами получите заметный шум.
    В остальном - пробуйте!
    Разумеется, что там будут светодиоды или вообще другой тип ИТ. Просто в MC быстрее нашелся zenner
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Две пары Хитачи работают на 4 ома вполне нормально.
    Только резисторы в истоках надо выбросить. Совсем.
    И провода к ним покороче, по сути это СВЧ-приборы.
    Согласен, только на 8 Ом значительно "нормальнее"
    Если серьёзно, то третья гармоника сильно ниже на 8 Омах.
    А выбросить резисторы при двух парах это врядли - у меня нет ящика таких транзисторов для точнейшего подбора в четвёрки. Про "звон" я в курсе - уже строил на этих полевиках аппарат - очень доволен был. Ставил прямо в плату, а не на проводах.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от _алекс_ Посмотреть сообщение
    резюки - от балды, можешь оставить FET-BJT - рисовать не стал
    "этим" с током покоя 25мА легко качается параллельный повторитель например ;)
    думал еще SRPP над дифкаскадом нахлобучить - но "в лоб" быстренько ничего не получилось толкового...
    Спасибо за идеи, подумаю над этим
    Последний раз редактировалось az967; 30.08.2008 в 22:34. Причина: уточнение

  15. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от az967 Посмотреть сообщение
    Как раз биполяр здесь не похвастается такими качествами...
    С чего бы это вдруг? Попробуйте заменить мосфет на на пример 2sa1540 с 300 Ом ным резистором в эмиттере.

    Добавлено через 8 минут
    Кстати, а витоге, чего симулятор показывает? 0.001% на 20кГц Кг дает?
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 30.08.2008 в 22:41. Причина: Добавлено сообщение
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для az967
    Регистрация
    03.05.2008
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    Без резистора - значит вытаскивался максимум усиления?
    При этом теряем температурную стабильность... Будут плыть режимы соотв. Значит по постоянке усилок будет сильно "опираться" на ОС...
    Если это так, то без резистора потерялась линейность и устойчивость (без местной ОС получается), да и первый полюс на АЧХ без резистора получается ниже.
    Такие мысли.
    Я не возражаю против резистора в истоке - надо попробовать. Максимум усиления без ОOOC в этой схеме что-то под 120dB - то есть вполне можно местную ООС сделать. Над термостабильностью еще надо думать - у полевика своё мнение по этому вопросу

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для az967
    Регистрация
    03.05.2008
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    С чего бы это вдруг? Попробуйте заменить мосфет на на пример 2sa1540 с 300 Ом ным резистором в эмиттере.

    Добавлено через 8 минут
    Кстати, а витоге, чего симулятор показывает? 0.001% на 20кГц Кг дает?
    Попробую, конечно. Симулятор на четырёх Омах показывает почти эту самую пресловутую цифру:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fet1p-THD.gif 
Просмотров:	217 
Размер:	32,2 Кб 
ID:	35732  

  18. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Неплохо, хотя у меня ту же самую цифру показывает гораздо более простая схема. Правда она целиком на биполярах.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  19. Гость

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками

    Цитата Сообщение от az967 Посмотреть сообщение
    Максимум усиления без ОOOC в этой схеме что-то под 120dB - то есть вполне можно местную ООС сделать.
    По графикам у меня получалось явно больше. Полюс в районе 1кГц.
    Но даже при таком раскладе запаса усиления на частоте 20кГц хватает для получения Кг=0,000* , хоть оно и меньше, чем на более низких частотах...
    Хвост гармоник длинный, хотя и очень низкий.
    Как эта схема будет играть - тяжело сказать, тут у меня нет опыта. Я не делал усилителей с таким огромным усилением без ОС.
    Сделаешь - расскажи.

  20. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.919

    По умолчанию Re: Усилитель с дифкаскадом и полевиками


    Offтопик:
    _алекс_, диоды параллельно полевикам совершенно излишни - они внутри уже есть
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •