Обойтись без интегратотора?

[Александр Котов]

Если не хочется ставить интегратор, а иногда и нет возможности (в промышленный усилитель), а смещение нуля на выходе необходимо уменьшить, есть простой способ в десятки раз улучшить результат. Во вложенной схеме добавлен конденсатор С1, который делает усиление по постоянному току максимально возможным, а по переменному цепь R1, R2, R3 стабилизирует усиление на заданном уровне.
Другие изменения:
стабилизация усиления на трех резисторах позволяет избежать тщательного подбора резисторов (актуально в серийном производстве);
Светодиод VD1 убирает изменения напряжения смещения от саморазогрева транзистора источника смещения (позволяет ставить с источник смещения любой маломощный транзистор в корпусе с любым тепловым сопротивлением)

[RSD]

Поставьте ОУ и получите .

куда? 8)))

[sherif]

Хотелось бы добиться линейности компенсации во всем температурном диапазоне. Да и чтобы транзисторы при включении не летели.

А зачем этого добиваться. Транзисторы в классической схеме термостабилизации и так не летят. Если у вас где-то летели, то желательно указать схему.

Параллельный усилитель, в принципе, коллекция недоразумений, просто редкостный шедевр, типа усилителя Хираги (в соседней ветке его трут, теряя время).

Да тереть можно все что угодно.

На первый взгляд, все так красиво, а в действительности... Ну, например, в обычной "тройке" кому-нибудь пришло бы в голову поставить в предвыходной каскад такие же транзисторы, как и в выходной (большая емкость, стоимость, малое усиление потоку, низкая граничная частота)? А ведь в параллельном усилителе это необходимо для термостабильности.

Не обязательно одинаковые. Многие (Лачинян и другие) ставят в предвыход КТ851.

Раскачать его полностью - проблема, ток для открытия выходников требуется большой, а в режиме большого тока у выходников, к тому же, еще и коэффициент усиления падает. О нелинейности его работы говорилось не раз. Ну, до выходной мощности 20 ватт можно использовать, но зачем?

Так его и используют максимум до 20..50ВТ для домашнего прослушивания.

В данном случае конденсатор С1 стоит не в цепи ООС, а внутри ее. Его даже посредственное качество будет цепью ООС устраняться. А вот на постоянном токе коэффициент усиления будет равен не единице, а будет стремиться к бесконечности, пропорционально уменьшая напряжение смещения на выходе усилителя.

Этот конденсатор никак не повлияет на смещение нуля усилителя. Поскольку смещение на выходе равно смещению на входе, умноженное на коэффициент передачи усилителя по постоянному напряжению уже охваченного ООС. Для примера возьмем Агеевский сверхлинейный усиление не охваченное ООС там бешенное 100000раз, но тем не менее из-за плохого входного каскада ОУ в части дрейфа нуля пришлось поставить интегратор.

Выше объяснил. Для понятного примера: если в усилителе Дмитрия Андронникова LINX добавить этот конденсатор, то глубина обратной связи так и останется 15 дБ, а глубина ООС по постоянному току вырастет не менее, чем до 55 дБ.

Тогда исходные нагрузочные резисторы для усилителя напряжения по 11кОм 2шт должны быть уменьшены на 30дб и резистор последовательно с С1 должен быть равен 11кОм. Но и в этом случае смещение нуля не уменьшится, так как общее усиление охваченное ООС останется то же и смещение нуля приведенное к выходу то же самое.

[Alex Nikitin]

Алексей, я говорил о конденсаторе С1.

Похоже, что я сам в тот момент не до конца проснулся . Но так или иначе, заявленным свойством:

Если не хочется ставить интегратор, а иногда и нет возможности (в промышленный усилитель), а смещение нуля на выходе необходимо уменьшить, есть простой способ в десятки раз улучшить результат.

эта схема не обладает . Тут выше уже разобрались в целом, почему. Если схема без ОООС, то С1 только ухудшит дело, если же с ОООС, то смещение будет практически полностью определяться смещением первого каскада и коэффициентом передачи цепи ООС по постоянному току. Какая-то разница будет только при очень малых глубинах ОООС.

Алексей

[Александр Котов]

Глубина ООС по постоянному току же не изменится (конденсатор на постоянке не работает),а по переменному упадёт за счёт падения петлевого усиления с дополнительной RC цепочкой

Посчитай: сейчас там нагрузка второго каскада составляет 5 ком, что по постоянному току, что по переменному, если дополнительные конденсаторы вставить между резисторами 11 ком и землей, то сопротивление нагрузки второго каскада по постоянному току вырастет в идеале до бесконечности (если нагрузку выходного каскада отключить). Ну и как же может не измениться глубина ООС по постоянному току?
По смещению: хотя смещение на выходе и определяет входной каскад, но если усиление по постоянному току второго каскада >1, то это смещение будет усилено во столько же раз.
Вообще спор -то шел о С1 из выше приведенной схемы, а то я не понял что-то в некоторых постах...

И о отличном звучании тоже .Возьмите тот же гибридник RSD

Гибридник у меня и свой есть (на моем сайте)

71г., №11, стр. 37, "Повышение стабильности работы бестрансформаторных усил. мощности".
72г., №1, стр. 44, "Термостабилизатор".

Чего- то там не о том. А №1 72г. стр44 "Предлагает "Метримекс"

Для обеспечения термостабильности нет никакой необходимости применять предвыходные транзисторы точно такие же, как и выходные

Но тогда нарушается условие термокомпенсации.

Вообще- то мог бы кто и попробовать.

[PSV]

Посчитай: сейчас там нагрузка второго каскада составляет 5 ком, что по постоянному току, что по переменному, если дополнительные конденсаторы вставить между резисторами 11 ком и землей, то сопротивление нагрузки второго каскада по постоянному току вырастет в идеале до бесконечности (если нагрузку выходного каскада отключить). Ну и как же может не измениться глубина ООС по постоянному току?

Тут согласен,если конденсатор ставить последовательно с нагрузочными резисторами УН.

По смещению: хотя смещение на выходе и определяет входной каскад, но если усиление по постоянному току второго каскада >1, то это смещение будет усилено во столько же раз.

Смещение будет усиленно в Ку раз. Ку определяет общая цепь ООС усилителя.Т.е. при Ку =30 и смещении 100мв на выходе получим 3в постоянки .Что даёт С1 и твоя глубокая ООС по постоянке?

Гибридник у меня и свой есть (на моем сайте)

У Рубцова был гибридник с параллельным усилителем на выходе.

Но тогда нарушается условие термокомпенсации.

Вообще- то мог бы кто и попробовать.

Пробовали и с разными транзисторами,таких схем много ,всё работает и термокомпенсируется .